Трамп призвал Зеленского принять условия Путина, иначе Россия "уничтожит" Украину, - FT
Во время встречи 17 октября глава США Дональд Трамп призвал президента Украины Владимира Зеленского принять условия России о прекращении войны, заявляя, что иначе диктатор РФ Владимир Путин "уничтожит" Украину.
Об этом пишет издание Financial Times со ссылкой на собственные источники, информирует Цензор.НЕТ.
Встреча была эмоциональной
По словам собеседников, встреча президентов США и Украины неоднократно перерастала в "перепалку", во время которой Трамп "постоянно ругался".
Источники добавляют, что президент США "отбросил карты линии фронта" в Украине, настаивал на том, чтобы Зеленский "отдал Путину весь Донбасс", и неоднократно повторял тезисы, которые глава РФ высказал во время их разговора накануне.
"Хотя Украине в конце концов удалось вернуть Трампа к поддержке замораживания нынешних линий фронта, эта острая встреча, похоже, отражала капризный характер позиции Трампа по войне и его готовность поддержать максималистские требования Путина", - пишет издание.
Кроме этого, Financial Times добавляет, что пятничная встреча напоминала подобную противоречивую встречу в Белом доме в феврале этого года, во время которой Трамп и вице-президент Джей Ди Вэнс раскритиковали Зеленского за недостаточную благодарность к США.
Трамп призвал заключить соглашение
Европейские чиновники, ознакомленные с ходом встречи рассказали, что во время переговоров Трамп, казалось, дословно повторил многие тезисы Путина, даже если они противоречили его собственным недавним заявлениям о слабости России.
По словам европейского чиновника, осведомленного о встрече, Трамп сказал Зеленскому, что украинскому лидеру "нужно заключить соглашение, иначе Украину ждет уничтожение".
Чиновник, проинформированный о переговорах в Белом доме, рассказал, что в какой-то момент Трамп отбросил карты боевых действий в Украине. Президент США сказал, что ему "надоело" снова и снова видеть карту линии фронта в Украине.
"Зеленский был очень негативно настроен после встречи",- цитирует издание одного из чиновников.
Он также добавил, что европейские лидеры были "не оптимистичными, а прагматичными по планированию следующих шагов".
Встреча в Белом доме 17 октября
В пятницу, 17 октября, президент Украины Зеленский и президент США Трамп провели встречу в Белом доме. По информации СМИ, президент Украины на встречу с главой Белого дома привез карты, на которых показаны уязвимые места российского оборонно-промышленного комплекса.
Переговоры лидеров Украины и США продолжались дольше, чем планировалось.
После встречи с американским лидером Зеленский провел телефонный разговор с европейскими лидерами.
После встречи Зеленский подтвердил, что во время встречи с Трампом обсудил передачу Украине дальнобойных ракет Tomahawk. Однако лидеры решили, что пока публично не будут говорить о дальнобойных ракетах: США не хотят эскалации.
Трамп после встречи с Зеленским в свою очередь заявил, что Украине и РФ пора заключить мирное соглашение и "остановиться там, где есть".
Ну, не цього року, так в наступні...
Ти це хотів сказати?
1. Усякі угоди з "болотами" вони проіснують рівно стільки , скільки угоди "хамасом" .
2. Зеленський не має жодних повноваженні віддавати щось без бою .
3. Ніхто не буде виконувати на передку жодної команди , про здачу без бою навіть дрібного райцентру - не кажучи , про Слов"янськи й Краматорск .
4. У московитів не має жодних шансів навіть наблизитися до цих міст ранійше ніж через років 5 ...
5. Хто зара перебува й критичному стані -- енергетика "болот" , їх виробництво палива . А це не тільки танки , це усе , це сільске господарство , це будівництво (особливо) . Моквитам ніхто не допоможе відновлювати усе це , й коли стануть 70% НПЗ -- почнеться повний коллапс й дефолт .
Попудріть!😬
1. Виконання угод залежить від величезної кількості факторів, таких як внутрішня соціальна, економічна та політична стабільність учасників договору, міжнародні гарантії, глобальні політичні та економічні тренди та інтереси топ-гравців і тд. Тому залиш своє дуже обмежене уявлення про те, як діють міжнародні договори при собі, бо нічого спільного з реальністю воно не має.
2. Зеленський взагалі не має будь-яких законних повноважень, бо давно не є президентом згідно Конституції. Тим не менш, він або інші уповноважені особи можуть де-факто віддати території, не відмовляючись від них де-юре, це цілком законно. В майбутньому їх цілком можливо повернути. Гарний приклад з недавніх - Азербайджан.
3. В мене інша думка з цього приводу, заснована на спілкуванні з різними людьми. До того ж, офіційно відданий командуванням наказ є обов'язковим до виконання. Але ні ти, ні я не зможемо тут довести свою правоту.
4. На чому заснований такий висновок? Де аналіз? Наведу тобі приклад. Маємо - критична нестача озброєння та критичний некомплект підрозділів, високий рівень демотивації цивільних та військових, критичний рівень СЗЧ, відсутність фортифікаційних споруд та захисту енергетики з нашої сторони. Зі сторони кацапів - критична перевага у повітрі, модернізація далекобійних озброєнь, КАБів та безпілотників. Виходячи з цих даних, ризик знищення чи захоплення цих міст критично високий вже в середньостроковій перспективі.
5. Ти не розумієш, як працює кацапська система. При нестачі палива ситуація стане поганою тільки для населення, бо паливо будуть видавати по талонах, але при цьому на економічну логістику та війну його цілком вистачить. При необхідності будуть масово закупати у своїх братушок з бульбостану або Індії. Так що ніякого колапсу і дефолту там і близько немає. А от в кого цілком може настати повний економічний та логістичний колапс та гуманітарна катастрофа, так це в нас, якщо покладуть енергетичну інфраструктуру взимку.
От що таке об'єктивний аналіз, синку. Переставай дивитися дебіломарафон та починай вмикати критичне мислення.
А навесні спитати ще раз тих, хто залишиться.
Заради хоч і важливих, але стратегічно малих дрібниць ми втрачаємо моральну правоту позиції, послідовність, стрижень - ми лестимо цьому уроду, тим самим ллємо лайно на колишню адміністрацію (демократи цього не забудуть, коли повернуться до влади в 2029-му). Все по Черчіллю - якщо між ганьбою і війною ви обираєте ганьбу, то матимете і те, і інше.
Треба було жорстко стати в опозицію Трампу і припинити слухати цю фігню і брати участь у тому цирку.
Так, нам би обрізали підтримку - так її від США і так майже немає. Все, що у нас зараз є - все від ЄС, Канади, Японії і Австралії. Трохи (неофіційно) від Ізраїлю, Туреччини, Азербайджану і Південної Кореї. То сенс плазувати перед Трампом ?
Публічне оголошення, що він працює на Кремль, створило б кошмарну внутрішньополітичну кризу в США. Так, не одразу, але впевнено. І за 8 місяців, що минули з лютого, ми були б вже у іншій політичній ситуації. А так нас варять на повільному вогні, а ми весь час на щось сподіваємося : "Ось нарешті Трамп зрозумів, що з путіним неможливо домовлятися !!! Тепер якккк . . . " Нічого не буде, бо Трамп - агент путіна. Це ж так очевидно. Просто він не може надто відкрито на нього працювати, бо в США народ і політична еліта все ж прихильні до України, а не до путіноідів.
Рудий Донні постійно підтверджує правдивість висновку племінниці - мій дядько є клінічним ідіотом.
2. Конституції нема такого пункту , що прямо стверджує , хто й як втрачає повноваження через збігання терміну . Але є чітке розуміння, що без новообранного презідента поточний не может втратити повноваження - це де-юре . Й де-юре : під час військового стану забороннено проводити перевибори , а без їх не зв"явиться новий . Але де-факто - якщо збігаєтся термін явно капітулянськи накази він морального права не має .
3. Й зара не 2019 рік й навіть не 2022 -- рейтинг вже не той . А в армії -- йще меньший . Мені начхати на думку тих , хто не воює . Тільки люди з передка маю вагу . Думка потенційних дезертирів , що тільки й мріють , що кордон для чоловіків відкрили й можно було дернути в один кінець .
4. В лютому 2022 було на порядок гірше що до озброєння й комплектації ... Мій товарищ у відчай кинув , мовляв усе скоро закінчиться так в числах 26 ... А я йому кажу -- дурниці був правий саме я , а не він . Товариш моєї донкі зара під Київом , вже як 2 місяці у гошпиталі . Марить повернутися до передку . На мордорі його вже давно кинули у м"ясний штурм на милицях . А він зара вже з палицєю , та його йще не виписують ... це про нібито "демотивацію" . Може це у Кілі Котлети є "демотивація" або у єрмака . А у бійців з передку -- важко дуже ... Але ж жоден не згоден віддавати без бою те , за що товариши гинули !
Демотивація не не про героїчне військо Українське , це про болотних орків . Якщо тільки в них щось було на кшалт "мотивації"
2. Поганенько ж ти знаєш Конститцію. Почитай як слід, дізнаєшся багато нового. Конституція чітко вказує, що строк повноважень президента - 5 років. Термін сплив - більше не президент. Неможливість перевиборів відноситься до центральних та місцевих органів влади, тобто депутатів, президент до цього переліку не входить. Наскільки я розумію, це спеціально прописувалося таким чином, щоб будь-який президент не міг узурпувати владу шляхом введення і вічного продовження воєнного стану. Саме тому ніхто з холуїв боневтіка і не подав до КС, щоб назавжди зняти питання щодо законності його поточного перебування на посаді. Наказ обговоренню не підлягає, даний - виконаний, крапка. Потім суд розбереться, чи був він незаконним, якщо це треба буде.
3. Стривай, думка тих, хто не воює, тебе не цікавить, але сам ти не воюєш і при цьому висловлюєш свою думку. Не знаходиш тут ніяких протиріч, лицемір? Та й по факту, будь-яка людина має право на власну думку і ти не маєш жодного права вказувати будь-кому, чи має він/вона право її висловлювати.
4. До чого цей потік свідомості? Ця ура-патріотична патетика не має дожного відношення до реальності (бо це окремий випадок, що не є показовим, і я можу навести протилежні думки десятків колишніх та чинних військових) та не є аргументом у будь-якому обговоренні.
По факту ж, ми бачимо, що ти не зміг аргументовано спростувати жоден з моїх аргументів. Що і треба було довести.
Так что передать мой король?
Передай свой ***** мой пламенный(по НПЗ)привет.(почти(с)).
Так это, а разве хvйло собирается прекращать? Ну и допустим, Зе согласился бы "принять условия
Россиихvйлостана", и что дальше? Судя по всем этим переговорам в этом году, никакого перемирия ему не надо, упырь хочет воевать до своего конца. Надеюсь, это уже скоро.И еще - ну вот Зеленский "отдал
Путинухvйлу весь Донбасс", так там теперь на большой части просто огромный пустырь. Да ещё и заминированный. Там рекультивировать территории никаких бюджетов не хватит. Они просто подавятся им.Вы, цапорылые, Киев за три дня. А уже четвёртий год войни заканчивается. И ты, фсбешный лаптеног, удивляешся, что вас уже почти полтора милиона "хороших руцьких" в Украине зашкварено? Лутше подписивауй контракт и шуруй в штурма в Украину. Будет тебе и белка и свисток