Трамп хочет достичь мира между Украиной и РФ до Рождества. Киев должен уступить территории, - FT
Посланцы президента США Стив Уиткофф и Джаред Кушнер дали Украине "считаные дни" на ответ по поводу предложенного "мирного соглашения", которое требует от Киева согласиться на территориальные потери в обмен на неопределенные гарантии безопасности со стороны США.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом пишет Financial Times со ссылкой на источники.
Требования Трампа
Президент Украины Владимир Зеленский сообщил своим европейским коллегам, что во время двухчасового телефонного разговора в субботу специальный посланник Трампа Стив Уиткофф и зять президента США Джаред Кушнер давили на него, чтобы он быстро принял решение.
Лицо, знакомое с переговорами, сказало, что Трамп надеется на заключение соглашения "до Рождества".
В материале говорится, что Зеленский имеет "несколько дней" на ответ по поводу предложенного "мирного соглашения".
По словам чиновников, глава украинского государства сообщил американским посланникам, что ему нужно время для консультаций с другими европейскими союзниками, прежде чем реагировать на предложение Вашингтона, которое, как опасается Киев, может нарушить единство Запада, если США пойдут на это без поддержки Европы.
Один из западных чиновников, с которым общалось издание, описал украинскую сторону как "застрявшую между территориальными требованиями, которые она не может принять, и стороной США, которую она не может отклонить".
Что предшествовало?
- Трамп заявил, что Россия якобы согласилась на его "мирный план", тогда как президент Украины Владимир Зеленский даже не ознакомился с документом.
- Впоследствии лидер США снова повторил, что Зеленский якобы еще не прочитал предложенный проект мирного соглашения.
Між варіантом віддати решту Донецької області в обмін на окуповані частини інших наших областей і припинити війну, і варіантом покласти ще десятки тисяч людей і всеодно втратити і Донецьку область і інші території - не знаю як ти а я чомусь обираю перший варіант.
Це не заклик до порушення територіальної цілісності. Це просто важкий вибір з урахуванням тверезої реальності. А те, що у тебе і багатьох інших - це просто пусті гасла і заклики, які не підкріплені НІЧИМ і які не розраховують навіть два кроки вперед.
Операція або ампутація це болісний неприємний важкий крок, на який не хочеться йти ніколи і нікому, але його доводиться робити, якщо інший варіант - смерть.
Чи ви думаєте що всі дурні? Ви думаєте Трамп не бачить що у нас військо поповняють виключно шляхом стусанів і заламувань в бус, а потім від сзч і втрат у місяць вибуває набагато більше ніж бусифікували. Ви думаєте ніхто не знає і не бачить тієї дикої корупції на крові під час війни, зокрема серед вищого керівництва? Ви думаєте ніхто не бачить того абсолютно некомпетентного і неефективного воєнного правління? Ви думаєте ніхто не бачить на цьому фоні наскільки ворог став в усьому ефективніший? Ви думаєте ніхто не розуміє які гігантські резерви ворог ще має, зокрема мобілізаційні? Ви думаєте розумні люди не бачать і не розуміють перспектив цієї війни для нас? Ви ж далі свого не бачите. Ко-ко-ко, віддай Аляску, воюєм далі, ураа. А як воювати, а що буде завтра - фіг його зна, неважно. Головне Трампа послали, і воюєм. Голову включати не хоче ніхто.
Якшо Пуйло погодиться в обмін на решту Донеччини повернути нам частини Харківщини, Сумщини та Дніпропетровщини - я за. Якщо вдасться виторгувати щоб та частина Донеччини була не під Росією, а типу буферною і демілітаризованою - ще краще. Але час приймати складні рішення а не жити пафосними гаслами. Після перемир'я будуємо фортифікації і мінуємо все по всій лінії від Білорусі до Херсона, озброюємся, проводимо реформи, в т.ч. в армії.
Путіна зупинить сильна Україна. ЗСУ чотири роки роблять чудеса, в умовах коли їх грабує і знищує навіть власна влада їм вдається стримувати величезного ворога. Якщо в Україні буд обрано нормальну владу, а це можна зробити лише після укладення договору про припинення вогню, то у рашки не буде жодного бажання і жодного шансу при нападі на підготовлену, озброєну і фортифіковану Україну де президент не жарить пів року шашлики знаючи що буде вторгнення.
"Дайте більше зброї". Можна дати багато американської зброї, але від цього ми не станемо армією США, і Америкою не станемо. Можна дати величезну допомогу, але якщо половина її розкрадається, а друга половина використовується неефективно, то ти так не переможеш в війні, будь ти навіть самим США. Розумні все бачать і розуміють.
Трамп неприємний тип. Але в нього є плюс - він невластиво таким політикам називає речі своїми іменами і закликає до реал-політік. Європа і європейчики є набагато більш лицемірними, підбадьоруючи Україну і Зеленського зокрема, щоб дурні українці воювали до останнього, в той час як Європа шле Путіну десятки мільярдів за енегоносії. Але ж у нас Європа - хороша, бо ллє в вуха які ми відважні і незламні, а Трамп, який каже гірку правду і закликає до реальності - ворог українців номер один.
Треба дякувати Богу, що цей Трамп нам ще якість більш-менш прийнятні варіанти виходу із цієї війни пропонує. Бо якби він махнув рукою і сказав - воюйте там скільки вам треба без нас і нашої допомоги повністю один на один з РФ, то нам гайки були би. Через деякий час прес-служба в новинах буде розповідати, що повне захоплення Львова це іпсо - ми ще контролюємо західні його околиці.
Але ж мудрий нарід хором і криком це назвав капітуляцією і повністю відкинув.
Я не розумію чого ви тоді хочете і чекаєте. Що росіяни самі вийдуть із України, віддадуть всі території, попросять пробачення, виплатять трильйони, саморозваляться на 20 окремих держав, Путін приїде в Гаагу а сто мільйонів росіян зроблять масовий суїцид?
Це ж саме те, що називається "справедливий мир", правильно?
Армія принижена і пограбована власною державною верхівкою і складена з відпижжених і бусифікованих демотивованих людей - це ти цією армією і в цих умовах зібрався перемагати у війні? Особливо якщо розісремося з США і залишимося без їх будь-якої підтримки? Люди трішки хоч вмикають голову і можуть скласти 2+2 ?
Якісь крайноші одні у людей.
Те, що ЗСУ пограбоване і людей в нього останні роки набирають через печінку і бус - воно всеодно залишається ЗСУ, і зараз на Донбасі проти росіян воюють ЗСУ, а не інопланетяни. І як і коли хто би не був мобілізований, хвала кожному, хто виконує свій обов'язок і стримує орків і робить все в міру можливостей. Але так тривати ще довго не може і не буде.
Ти ж не хочеш іти воювати. А бусифікованими і пограбованими війни не виграються. І от якщо ця плотина, яка ще всупереч всьому якось тримається і по якій розповзаються тріщини, прорве, і фронт рухне, тоді ти побачиш що таке капітуляція і підняти лапки. А поки що ті хлопці, які там з усіх сил стримують орду, дають нам шанс і час припинити цю війну на набагато кращих умовах, ніж які вони могли б бути і які можуть бути.
ця вимога злочинна зі сторони кремлівського виродка путлєра і
президента США
Трампа !!
А Трамп не хоче віддати Аляску ху@лу , часом ??
слугивиб#&дкі продовжують бенкет на крові.Трамп просто зараз ховає і самого себе, і всю республіканську партію, і США, і весь світовий порядок та систему світової безпеки загалом.
Він прямо штовхає зараз світ до глобальної Світової війни. І найпершою в цій війні, підпаде під удар саме Україна та Європа.
Це відвертий злочин та розв'язання глобального геноциду проти людства загалом.
https://www.shepetivka.org.ua/post-141082-zakon-ssha-2017-roky-zaboronia%D1%94-dogovorniaki-shodo-teritor%D1%96alnih-postypok-ykra%D1%97ni.html Закон США 2017 року забороняє «договорняки» щодо територіальних поступок України.
Закон США 2017 року робить будь-які поступки Москві по Українї незаконними. Виконання CAATSA не є питанням допомоги Україні - це питання дотримання американського закону і захисту американських національних інтересів. Україна продовжує чинити опір агресору, який становить загрозу всьому демократичному світу. І саме Америка визначила у 2017 році, що протидія рф - це елемент американської системи безпеки.
Про це повідомив Юрій Швець - американський аналітик українського походження, колишній радянський розвідник:
У США діє федеральний закон CAATSA (115-44), Section 257, який ПРЯМО забороняє будь-які територіальні поступки України росії.
І цей закон, підписаний президентом і затверджений Конгресом, залишається в повній силі.
Отже, відповідно до Закону:
• Жоден план, домовленість, взаєморозуміння чи приватна угода не може легітимно вимагати від України здачі територій.
• Будь-які спроби змусити Україну зробити це - є незаконними у США.
• Будь-який документ, що містить такі поступки, нікчемний.
Це юридичний фундамент, який ламає всю схему закулісних ігор.
Це підтвердив політик, Заслужений юрист України Микола Голомша.
«Сполучені Штати Америки багато десятиліть декларують, що фундаментом американської державності є принцип верховенства права. Саме тому у 2017 році Конгрес США, двопартійною більшістю, ухвалив закон H.R.3364 - «Countering America's Adversaries Through Sanctions Act» (CAATSA), який став одним з ключових інструментів протидії агресивній політиці рф та захисту союзників Америки. Закон набув чинності 2 серпня 2017 року і увійшов у Звід законів США, ставши частиною правової системи, яку не має права ігнорувати жодна адміністрація.
CAATSA був створений як запобіжник: він обмежує будь-які спроби виконавчої влади самостійно, без санкції Конгресу, змінювати політику щодо санкцій проти рф. Закон став відповіддю на небезпеку політичних маніпуляцій, які могли б дозволити адміністраціям пом'якшувати тиск на державу-агресора. Конгрес свідомо зафіксував: санкційний режим проти рф - це норма права, а не політична опція", - каже М. Голомша.
За його словами, однією з ключових частин закону є Розділ II, параграф 257, присвячений енергетичній безпеці України. У цьому пункті Конгрес визначив обов'язковість підтримки української енергетичної незалежності, протидії російському енергетичному тиску та сприяння відновленню суверенітету і територіальної цілісності України. Закон прямо пов'язує стабільність України з національною безпекою самих Сполучених Штатів.
CAATSA містить у собі низку принципових положень: засудження російської агресії, обов'язок США підтримувати Україну, необхідність стримувати кремль, забезпечення санкційної відповідальності російських державних органів та компаній, а також вимогу, що жодні санкції не можуть бути зняті чи послаблені без участі Конгресу. Це - норма права, а не просторова політика. Це - рішення законодавчої влади, яке має вищу силу, ніж бажання будь-якої адміністрації вести неформальні консультації, політичні торги чи двосторонні домовленості, що суперечать закону.
«Сьогодні, коли виконавча влада вдруге за десятиліття намагається обходити законодавчу позицію США щодо рф, це створює пряму загрозу не лише Україні, але й самому принципу стримувань і противаг у американській демократії. Дії, які можуть призводити до пом'якшення санкцій, зміни формату тиску або до несанкціонованих перемовин із представниками рф, - це не політичний курс. Це порушення закону, ухваленого Конгресом.
Америка не може дозволити, щоб норми, які забезпечують безпеку Європи та трансатлантичного світу, підмінялися кулуарними домовленостями. Якщо закон втрачає силу перед політичною кон'юнктурою, руйнується сам фундамент демократичної держави. CAATSA був ухвалений саме для того, щоб виконавча влада - теперішня і майбутня - не мала можливості відходити від санкційної політики щодо рф без контролю Конгресу", - каже М. Голомша.
За його словами, Конгрес має у своєму розпорядженні конституційні інструменти забезпечення виконання закону: контрольні слухання, вимогу офіційних пояснень від виконавчої влади, уточнюючі законодавчі поправки, а також бюджетні важелі. Усі ці механізми існують саме для ситуацій, коли є ризик незаконного відхилення від визначеного Конгресом курсу державної політики.
«Сьогодні питання стоїть так: чи залишається Америка країною, де норма права вища за політичний інтерес? Чи залишається Конгрес незалежною гілкою влади, яка гарантує виконання власних законів? І чи зберігає Америка свою роль гаранта міжнародної стабільності, а не учасника чужих сценаріїв?
Виконання CAATSA не є питанням допомоги Україні. Це питання дотримання американського закону і захисту американських національних інтересів. Україна продовжує чинити опір агресору, який становить загрозу всьому демократичному світу. І саме Америка визначила у 2017 році, що протидія рф - це елемент американської системи безпеки.
Україна, після розвалу срср, була просто завалена зброєю.
Зараз йде істеричне шарпання "круть-верть" як про це подавати інформацію , і як будуть реагувати більшість пересічних вкраїнчиків.
мабуть мріють ще поцарювати, порозпилювати. Або ОП здрисне "до міндіча" а Сонцесяйного СтелевоБез'яйцевого знайдуть павшим від рук "чеченців" дрг
Вийдуть порохоботи з картоном ?? Чи що.
Якщо серед військових не було згоди тоді, до наближення Катастрофи, то зараз оптимізму небагато... ((
Тобто цілком як Перший Будапештський мимо-рандум.
За все хороше, за мир та співпрацю
в 2024 году на посту президента сильнейшей мировой державы оказалось умственно и морально неполноценно физлицо по имени Дональд Трамп"
Историк 2-ой мировой войны, Марк СОЛОНИН.
какой на хрен "мир" и "компромисс" может быть с орковско-фашистской Ордой, которая на всех уровнях официально заявляет, что её цель - это полное уничтожение суверенности и независимости Украины ?
То есть если не слушать Трампа не дадут разведданные, а если слушать и остановить боевые действия то... не дадут разведданные.
Так что забейте.
Но
"...Киев должен уступить территории"
Может, кто хочет, тот пусть и уступает. А в чем смысл просто? Срашка перестанет наступать? На сколько, на месяц? И что будет, когда она снова начнет? И как может кто-то что-то "уступить" вопреки конституции... Бред какой-то
Чим поступатиметься раша згідно цього геніального плану і на що там надавили США?
(Нобеля і жирні гешефти з пу) = хачу и буду... Я ж ...ЯЯЯЯЯЯЯ - каже тр,
а пу пьє шампанське: хачу больше и больше и вабще всё маё...у расэи нет границ... от владивостока до Ліссабона... танкам визЫ не нужнЫ
тільки так не буде! Все буде Україна!
Слава Україні!
Героям СЛАВА!
А нам йолочка, *****, не нравится.
ТОму дружно скажемо: ТРП, ВНС, зять і невіста ----- ПНХ!
За даними Wall Street Journal, минулого місяця путін відправив голову свого суверенного фонду для переговорів про припинення війни в Україні зі Стівом Віткофом, який є одним із друзів-мільярдерів Трампа, а також одним із його радників з нацбезпеки. Вони зустрілися в Майамі Біч, Джаред Кушнер теж був там. путін не надіслав свого міністра закордонних справ. І це важливо. Він надіслав свого фінансового представника, того, хто контролює мільярди, що надходять від нафтових операцій росії. Чому він це зробив? Тому що він знає, як змусити трампівців погодитися зрадити Україну, запропонувавши угоду, яка зробить друзів-мільярдерів Трампа ще багатшими. Ось кілька прикладів. ExxonMobil зараз веде таємні переговори з роснафтою, найбільшою державною енергетичною компанією росії, щодо масштабного газового проєкту на далекому сході росії. Таке може статися лише якщо війна закінчиться і санкції з компанії будуть знято. Багаті донори Трампа зараз теж прагнуть долучитись до справи. Один донор нещодавно заплатив сотні тисяч доларів лобісту, близькому до оточення Трампа, щоб купити "Північний потік-2", російський газопровід. І знову ж таки, це те, на чому ці інвестори зможуть збагатитися лише за умови, що війна завершиться, а Сполучені Штати знімуть свої санкції. Ще один близький соратник Трампа веде переговори про придбання частки в російському арктичному газовому проєкті. Отже, це те, що отримують друзі-мільярдери Трампа. Але що отримує Україна? Нічого. Ця угода зраджує Україну. Насправді, вона вимагатиме від України віддати росії територію, яку вона навіть зараз не контролює. Вона надає амністію за всі воєнні злочини, які скоїв путін. Вона не створює реальних гарантій безпеки для України в майбутньому. Ця "мирна" угода - катастрофа для України, але вона відверто показує, наскільки хитрий володимир путін. Він знає, як підійти до Дональда Трампа та Стіва Віткофа, підкупити їх, підкупити їхніх друзів, робити послуги для їхнього мільярдерського оточення. І якщо зробити це, тоді вони готові продати українську безпеку, європейську безпеку та американську національну безпеку. Це жахлива угода для України, але дуже вигідна угода для Трампа та його друзів-мільярдерів, Віткоффа.
Чи думаєте, якщо відмовитися від надих територій, то на цьому все закінчиться? До речі території ви з людьми будете передавати? А на тих людей, хто опинився на ТОТ в перші дні широкомасштабної війни ви вже забили?
Трамп все бачить? Та ніхера він не бачить крім себе і грошей. Йому премію отримати, ху"лу догодити і далі гешефти з кацапами робити.
Та кому я це пояснюю... московському пропагандону.
То які кращі варіанти? Ти вже заплутався. Підіймай лапки і не *** тут людям мізки.
ати Аляску і штат Вашингтон
дональд фрєдовіч гоголь відправляє "коваля свого щастя" вакулу кривороженка спіймати чорта у мішок, а сам дивиться як вареники вилітають з миски, намащуються сметаною, і залітають йому прямо в широку ротяку