9655 відвідувачів онлайн

США готові надати Україні гарантії безпеки на основі статті 5 НАТО у разі виходу з Донбасу, - Axios

зеленський,трамп

Переговори щодо гарантій безпеки, які Україна отримає від США та Європи, у разі мирної угоди досягли "значного прогресу". Адміністрація Дональда Трампа пропонує Києву міцну, юридично зобов'язуючу гарантію, засновану на статті 5 НАТО, яка вимагає схвалення Конгресом.

Про це пише Axios, передає Цензор.НЕТ.

Питання територій – "камінь спотикання"

Радники президента Трампа Стів Віткофф і Джаред Кушнер, як очікується, зустрінуться в понеділок у Берліні з президентом України Володимиром Зеленським і лідерами Німеччини, Франції та Великої Британії, щоб спробувати досягти згоди щодо плану США щодо миру в Україні, повідомили Axios два представники Білого дому.

"Білий дім наполегливо тисне на Україну, щоб вона схвалила його план, але територіальні поступки, яких вимагають від Києва, залишаються головним каменем спотикання. Американська сторона вважає, що всі інші питання близькі до вирішення, і що Зеленський, можливо, запропонував шлях до прогресу в питанні території", - йдеться у матеріалі.

Донбас і "вільна економічна зона"

Представник Білого дому зазначив, що Зеленський під час публічних виступів у четвер запропонував, щоб Україна провела референдум щодо мирної угоди, яка включає відступ території. Представник заявив, що США вважають це прогресом.

Росія наполягає, що за будь-якої угоди вона повинна контролювати весь Донбас, попри те, що близько 14% Донбасу все ще перебуває під контролем України. США включили вимогу Росії до свого плану, запропонувавши при цьому, щоб ця територія стала "демілітаризованою зоною".

У тих же заявах Зеленський чітко дав зрозуміти, що він дуже скептично ставиться до пропозиції США про створення "вільної економічної зони" на Донбасі й прагне змін та уточнень з інших питань.

Гарантії безпеки за принципом 5 статті НАТО

Зазначається, що під час віртуальної зустрічі Віткофф і Кушнер обговорили план створення "демілітаризованої зони" з радниками з національної безпеки України, Німеччини, Франції та Великої Британії.

Представник Білого дому заявив, що ці обговорення та останній раунд переговорів між США та Україною в четвер показали достатній прогрес, щоб переконати Трампа відправити Віткоффа та Кушнера до Європи.

"Вони вірять, що є шанс на мир, і президент довіряє їм", - заявив інший посадовець Білого дому.

Високопоставлений представник США заявив, що адміністрація Трампа готова надати Україні гарантію на основі статті 5 НАТО, яка буде схвалена Конгресом і матиме юридичну силу.

"Ми хочемо надати українцям гарантію безпеки, яка, з одного боку, не буде "бланковим чеком", а з іншого — буде достатньо сильною. Ми готові направити її до Конгресу для голосування", - заявив представник США.

  • Американський чиновник заявив, що буде укладено три окремі угоди про мир, гарантії безпеки та відбудову, і що останні переговори вперше дали українцям "повне бачення наступного дня".

Україна збереже суверенітет над 80% своєї території

За словами американського чиновника, переговори щодо післявоєнного економічного та відновлювального пакету проходять успішно.

"Коли люди бачать, що вони отримають, а не тільки те, що вони віддадуть, вони більш охоче йдуть на поступки", - сказав американський чиновник.

"Згідно з поточним пропозицією, війна закінчиться тим, що Україна збереже суверенітет над 80% своєї території, отримає найбільшу і найсильнішу гарантію безпеки, яку вона коли-небудь отримувала, і отримає дуже значний пакет заходів для забезпечення процвітання", - додав чиновник.

Топ коментарі
+33
2. США виходить з НАТО.
3. Україна має вже три(!) гарантії від США!
Заїбісь, помоєму.
показати весь коментар
13.12.2025 09:29 Відповісти
+30
США надає гарантії і .... виходить із НАТО - ото буде прикол!
показати весь коментар
13.12.2025 09:29 Відповісти
+28
Чомусь я трампу та його адміністрації не вірю! Рудий тільки наобіцяє, а як до діла, скаже я такого не казав. Вже проходили, досить!
показати весь коментар
13.12.2025 09:29 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
Сторінка 1 з 2
США надає гарантії і .... виходить із НАТО - ото буде прикол!
показати весь коментар
13.12.2025 09:29 Відповісти
Нікуди сша не виходить
показати весь коментар
13.12.2025 09:34 Відповісти
.. сьогодні і завтра!
показати весь коментар
13.12.2025 09:42 Відповісти
Не НАТО надає а США надає...
... США зі США не вийде - хібащо наступник бувшого президента Трампа анулює цю угоду... але тому і потрібна згода конгресу.
показати весь коментар
13.12.2025 10:53 Відповісти
"США готові надати Україні гарантії безпеки на основі статті 5 НАТО у разі ..." - "проснісь і пой"!!! проснись і жуй! А краще жувати ніж говорити !
показати весь коментар
13.12.2025 11:09 Відповісти
"на основі статті НАТО" - це перше, друге - саме США а не НАТО.
Трактування поняття "на основі" може бути будь яким.
Наприклад - на основі бавовнику роблять порох або тканину, але це не означає що країна яка вирощує бавовник сама виробляє порох...
показати весь коментар
13.12.2025 12:48 Відповісти
https://www.nato.int/en/what-we-do/introduction-to-nato/collective-defence-and-article-5?selectedLocale=ru#heading-3

Статья 5 гласит, что, если страна-член НАТО подвергнется вооруженному нападению, все остальные страны-члены будут рассматривать это как вооруженное нападение на всех и осуществят действия, которые они посчитают необходимыми, для оказания помощи подвергшейся нападению стране НАТО.

Тоб то може надати як гуманітарну допомогу (Наприклад - надати каски чи простирадла для війскових.) так і війскову, а може висловити свою стурбовоність в ООН.
показати весь коментар
13.12.2025 15:21 Відповісти
2. США виходить з НАТО.
3. Україна має вже три(!) гарантії від США!
Заїбісь, помоєму.
показати весь коментар
13.12.2025 09:29 Відповісти
Не виходить США з НАТО.
показати весь коментар
13.12.2025 09:35 Відповісти
це сьогодні, а завтра?
показати весь коментар
13.12.2025 09:41 Відповісти
Не виходить. Не вигідно їм
показати весь коментар
13.12.2025 10:17 Відповісти
у Трампа якась спецтфічна вигода, не він звичайно, самостійно приймає таке рішення, але всяке може бути.
показати весь коментар
13.12.2025 10:26 Відповісти
Да, топчется )
показати весь коментар
13.12.2025 10:01 Відповісти
До чого тут НАТО? США, після затвердження Конгресом, надають гарантії за принципом 5-ї статті НАТО. Просто спочатку нехай Конгрес затвердить ці гарантії у вигляді закону, а потім уже можна буде про щось говорити. Буде Трамп, не буде Трампа, а закон залишиться, бо закон є закон.
показати весь коментар
13.12.2025 09:48 Відповісти
Трампівському США вірить - себе не поважать...
показати весь коментар
13.12.2025 10:45 Відповісти
Трамп не вічний. Ні як Президент, ні як людина.
показати весь коментар
13.12.2025 12:25 Відповісти
Ти прислів"я чув: "Поки товстий схудне - худий - здохне..."?... Будем сидіть і чекать, поки Трамп втратить посаду чи здохне? Так до того часу України може не стать...
показати весь коментар
13.12.2025 16:01 Відповісти
Ну, якщо ми вже з якогось бодуна на "ти", то які ж твої пропозиції? Але тільки не фантастичні забаганки, а реальні?
показати весь коментар
13.12.2025 16:34 Відповісти
А до чого тут "з бодуна"? Назви мені пункт Правил Форуму, де це забороняється?
По друге - ти плутаєш "предмет обговорення". Я пишу про те, що трампівському США не можна довірять... А ти пишеш, про те, що "Трамп не вічний. Ні як Президент, ні як людина".
Тому нічого вимагать від мене "пропозицій", коли я лише висловлюю своє бачення ФАКТУ, а не чогось іншого...
показати весь коментар
13.12.2025 16:42 Відповісти
Взагалі-то, спочатку, в моєму діалозі з іншим відвідувачем йшлося про умови, на яких можна було б підписати реалістичну мирну угоду. Ти ж вліз у цей діалог і почав щось розповідати про те, "скільки нам сидіти і чекати", поки здохне Трамп. Я ж написав, що для України важливо, щоби гарантії затвердив Конгрес. Тоді нам буде фіолетово, чи живий Трамп, чи ні.
показати весь коментар
13.12.2025 19:35 Відповісти
Це мабуть, як Двостороння безпекова угода між Україною та США, або як Будапештський Меморандум. Закон залишився, бо Закон є Закон.
показати весь коментар
13.12.2025 10:47 Відповісти
Чомусь я трампу та його адміністрації не вірю! Рудий тільки наобіцяє, а як до діла, скаже я такого не казав. Вже проходили, досить!
показати весь коментар
13.12.2025 09:29 Відповісти
Був би хтось інший в на Трамп. А якщо б у нас був хтось інший а не Зеленський!!!
показати весь коментар
13.12.2025 09:34 Відповісти
У вас в Швейцарії Зеленський?
показати весь коментар
13.12.2025 10:33 Відповісти
Пи#дьож!
показати весь коментар
13.12.2025 09:29 Відповісти
Та вже був Будапешт,бачимо як воно працює.Кому можна довіряти????
показати весь коментар
13.12.2025 09:31 Відповісти
Хочеш виставити себе ідіотом, напиши про Будапеський меморандум 😁
показати весь коментар
13.12.2025 09:55 Відповісти
Да нет уже никаких ст.5! Рухнул мировой порядок сформированный 1944-1947 год. То что сейчас происходит это- Бери самое ценное из обломков и надейся, что к тебе не придут сильнейшие.
показати весь коментар
13.12.2025 09:32 Відповісти
Це буде на кшталт Будапештського меморандуму. Потім скажуть що тільки НАТО може дати таку гарантію.
показати весь коментар
13.12.2025 09:32 Відповісти
Гарантії від Трампа --- дуже смішно .
показати весь коментар
13.12.2025 09:34 Відповісти
показати весь коментар
13.12.2025 10:03 Відповісти
Будапештський меморандум два, лицемірні гниди
показати весь коментар
13.12.2025 09:34 Відповісти
Хвй США розбираються з "протиріччям" не між Росією та Україною, а з "протиріччям" між Росією, та ними самими... Бо Білий дім триндить про "демілітаризовану зону" ( а це повне виведення з окупованих територій ВСІХ збройних формувань ОБОХ сторін протистояння, і заведення туди, для підтримання порядку, "голубих касок", під егідою ООН), а Росія наполягає на залишенні цих територій під контролем "Росгвардії"... Тобто, "той же х*й, тільки яйця збоку"... Та сама окупація, військами однієї з сторін протистояння - тільки ті війська поміняють шеврони...
показати весь коментар
13.12.2025 09:34 Відповісти
Кацапия еще не предлагала присвоить своим оккупационным войскам статус миротворцев?
показати весь коментар
13.12.2025 11:10 Відповісти
Вони це "падразумевают"...
показати весь коментар
13.12.2025 11:39 Відповісти
Подразумевать - это ладно, но у них хватит наглости предложить это в "план трампона" и рыжая псина с удовольствием схватится за эту "свою" идею.
показати весь коментар
13.12.2025 19:00 Відповісти
Здається, вони вже у 14-му свої каски у блакитний колір фарбували...
показати весь коментар
13.12.2025 12:16 Відповісти
У 2008-му... Коли у Грузії Південну Осетію відбирали...
показати весь коментар
13.12.2025 16:05 Відповісти
"...і заведення туди, для підтримання порядку, "голубих касок", під егідою огидою ООН)...
показати весь коментар
13.12.2025 12:15 Відповісти
США вже гарантували у Будапешті, гарантували Афганістану, гарантують всюди і все, тідьки язиком. Так само за ст. 5 вони будуть протягом 24 годин проводити консультації . Ідутьвони всі нах.... Потрібно тягнути цю пісню з перемовинами і далі,поки кацапи не зійдуть з дистанції. І воювати далі, якщо зупинимось- до купи вже не зберемось.
показати весь коментар
13.12.2025 09:35 Відповісти
Не сойдут кацапы с дистанции ( если Китай не захочет все и сразу). Ответ на следующий вопрос- Что делать в теперешней ситуации Украине, я не знаю. ( Натравить Китайцев на кацапов, если получиться)
показати весь коментар
13.12.2025 09:39 Відповісти
А навіщо Китаю "натравлюваться"? Вони вже три десятки років гнуть свою політику "повзучої анексії Сибіру"... Економічно Китай уже "повним ходом" Сибір експлуатує, в своїх інтересах...
Їм зараз досить перерізать транспортні магістралі, на Уралі, (а вони на це, цілком здатні), і Сибір їм "впаде в руки", як стигле яблуко... Бо Росія нічого зробить не зможе - всі людські ресурси, та зброю з ************, вона з Сибіру викачала, і кинула в Україну, тому захищать його вже НІКОМУ!!! А ядерну зброю застосувать побояться - бо отримають "отвєтку"...
показати весь коментар
13.12.2025 10:08 Відповісти
Не совсем научная версия, подчеркиваю, не совсем научная. Два дяденьки ищут эликсир бессмертия. Про разным "непроверенным источникам" он находиться где плюхнулся Тунгусский метеорит. Это подчерпнуто из открытых источников с 1970 года( и немного других). Если вчера рассказывали ( Укр Нет) что США скрывают контакты с инопланетянами...То почему это не может быть правдой?
показати весь коментар
13.12.2025 10:17 Відповісти
А ТВОЯ "версія" - "научна"? Той "еліксир" шукають століттями... Але природу обмануть, практично, неможливо...
показати весь коментар
13.12.2025 10:25 Відповісти
Так это не доказано) Не нашли , это не значит его не существует! электричество появилось ( узнали про него) 200 лет назад, а динозавры жили 100 млн. лет без электричества, потому, что его не искали!
показати весь коментар
13.12.2025 10:27 Відповісти
От як "знайдуть" - тоді й побачимо...
показати весь коментар
13.12.2025 10:32 Відповісти
Наивный! нам не расскажут)
показати весь коментар
13.12.2025 10:35 Відповісти
Але ж ми повинні це ПОБАЧИТЬ! Можливо, це найвеличніша афера"? Державами правитимуть "колективні "Путіни" та "Сі Дзінь Піни", а нам показуватимуть "попок-двійників", під виглядом "вічноживучих"... Путіна нам вже давно показують...
показати весь коментар
13.12.2025 10:38 Відповісти
Вы коммунизм увидели? Судя по Вашему возрасту его вам обещали!
показати весь коментар
13.12.2025 10:39 Відповісти
А ти не задумувався, що те саме може буть і з "еліксиром вічного життя"?
показати весь коментар
13.12.2025 10:42 Відповісти
Так, и в коммунизм "верили" 17 млн. коммунистов СсСрЭ!
показати весь коментар
13.12.2025 10:47 Відповісти
Так чим ти від тих "17 млн.", відрізняєшся7 Вони вірили в настання "комунізму", а ти - у "винайдення "еліксиру вічного життя"... Перше виявилося "утопією"... Чому не можна припустить, що й друге може буть таким? Доказів протилежного, у тебе немає...
показати весь коментар
13.12.2025 10:59 Відповісти
Коли я почув славетне хрУщівське "нинєшнєє пакалєніє савєцкіх людєй будєт...", моїм першим питанням було "мамо, а що, і цукерки будуть безплатні"?
показати весь коментар
13.12.2025 12:26 Відповісти
И если уже доказано и наблюдениями подтверждено, что есть сложные организмы способные жить больше 200 лет есть деревья живущие более 2000 лет, то вопрос не обмануть природу, а спросить как?
показати весь коментар
13.12.2025 10:33 Відповісти
Ну, залишилась "дрібниця" - дочекаться результату...
показати весь коментар
13.12.2025 10:40 Відповісти
Радует Ваш оптимизм! Я заключения ЦВЛК жду уже 8 месяцев, хотя говорили, очень быстро) А в таких темах мы узнаем, Там, если Там проводят политинформацию)
показати весь коментар
13.12.2025 10:44 Відповісти
Коротше, кажучи, тобі захотілося "похвантазувать"... Але це не до мене... Бо я "прагматик", а не "фантазер"...
показати весь коментар
13.12.2025 10:47 Відповісти
Опять,(смена дежурного) прагматик, обоснуй, прагматик, фантазер, и устав секты!
показати весь коментар
13.12.2025 10:51 Відповісти
Що мені "обосновувать"? Доводить необгрунтованість твоїх "фантазій"? А воно мені треба? Це нагадуватиме схоластичну суперечку середньовічних монахів, стосовно того, скільки ангелів розміщуються на кінці голки...
показати весь коментар
13.12.2025 10:55 Відповісти
Раз ответил, значит про что иде мова, мне ничего не надо! А так, я вижу глаза людей, когда каждый день хожу по улицам, можешь обзывать меня, но со всех все спроситься.
показати весь коментар
13.12.2025 10:58 Відповісти
Нічого не зрозумів... Але дуже "цікаво"...
показати весь коментар
13.12.2025 11:01 Відповісти
Цикаво! Улыбайся, пока можешь, читай историю, психологию и психиатрию. Причем в порядке написания! Прочитаешь все что доступно, даже до раздела психиатрии не дотянешь!
показати весь коментар
13.12.2025 20:20 Відповісти
Та я вже давно перестав "улыбаться". Читаючи твою писанину, я вже регочу...
До речі, історію, психологію, та психіатрію, я вивчав саме в цій послідовності... Вивчав та здавав заліки та екзамени в юридичній академії... "Історію держави та права", "судову психологію, та судову психіатрію... А ще "міжнародне право", та його підрозділ - "право війни"...
Вперше про принцип Даннінга-Крюгера, я почув саме на заняттях з судової психіатрії. Він звучить, у спрощеному варіанті, так: "Дурню неможливо довести, що він - дурень, саме тому, що він - ДУРЕНЬ... Я тобі пояснював військові можливості, та правові наслідки твоїх пропозицій, стосовно направлення замаскованого озброєного рейдера, на Балтику... А ти "кілька разів бував у туристичних круїзах".
показати весь коментар
13.12.2025 20:44 Відповісти
"Это подчерпнуто из открытых источников с 1970 года( и немного других)."

Ну так. І "Пікнік на узбіччі" писано "з натури"...
показати весь коментар
13.12.2025 12:21 Відповісти
Вся история выдумки! И пишут историю выжившие, а не победившие!
показати весь коментар
13.12.2025 20:08 Відповісти
Що не так з Афганістаном?Не захотіли обізяни жити в цивілізованому світі
показати весь коментар
13.12.2025 09:40 Відповісти
Афганістану вони нічого не гарантували.
показати весь коментар
13.12.2025 10:18 Відповісти
Axios - це газета, а не Трамп чи Білий дім чи ще хтось. Ці перераховані - мовчать
показати весь коментар
13.12.2025 09:37 Відповісти
Якщо Україна вийде з Донбасу, кацапи вицдуть на оперативний промтір і наступним знищеним містом буде Дніпро. Це залізобетонний факт. Штати Трампа не будуть воювати за межами США - це доктрина МАГА - теж факт. Навіть у НАТО не знають, що таке 5-а стаття і як вона діє - і це факт. Чи зміцнять четверті за ліком гарантії безпеки саму безпеку Уараїни? Відповідь однозначна - так само, як і перші три - тобто ні. Чи буде гести аідповідальність влада за такий злочин? Очевидно - так. І будувати ілюзії владі не варто.
Зайнявши без бою фортифікації Донбасу, кацапи збережуть ресурс - час, гроші, озброєння, людей для подальшого наступу, в той час, як спалювання цього ресурсу у важких боях за Донбас може позбавити кацапію рухатись далі. І цей факт - головний.
показати весь коментар
13.12.2025 09:40 Відповісти
Стаття 5 Північноатлантичного договору - це принцип колективної оборони НАТО, згідно з яким збройний напад на одного члена Альянсу розглядається як напад на всіх, і союзники зобов'язуються надати допомогу, включаючи застосування сили, для відновлення безпеки, хоча форма допомоги вирішується кожною країною індивідуально після консультацій.
показати весь коментар
13.12.2025 09:48 Відповісти
Тоб то, відправка, наприклад Італією, двох фур з памперсами це теж допомога, як і відправка одній фури з сухими пайками Францією або п'яті тон оселедцю Данією.
показати весь коментар
13.12.2025 09:51 Відповісти
А консультацій буде багато і тривалий час.
І головне шо це ВСЕ згідно статті 5 Устава.
показати весь коментар
13.12.2025 09:52 Відповісти
І ще цікаво, яку допомогу згідно 5 статті надасть Туреччина Греції в разі нападу?
показати весь коментар
13.12.2025 10:12 Відповісти
От ця точно війська введе! 😊
показати весь коментар
13.12.2025 10:14 Відповісти
Швиденько введе війська до грецької частини Кіпру - для захисту ткрецькомовного населення.
показати весь коментар
13.12.2025 12:31 Відповісти
От власне і я про це.
показати весь коментар
13.12.2025 10:13 Відповісти
Тобто поки сонце зійде, роса очі виїсть.
показати весь коментар
13.12.2025 11:10 Відповісти
"Штати Трампа не будуть воювати за межами США - це доктрина МАГА - теж факт."

Ой, а бомбардування Ірану чи підготовка зміщення Мадуро це "не за межами США".
показати весь коментар
13.12.2025 10:21 Відповісти
"Зайнявши без бою фортифікації Донбасу, кацапи збережуть ресурс - час, гроші, озброєння, людей для подальшого наступу"

А Україна хіба не збереже все це для відбиття можливого подальшого наступу? Чи в України все це необмежене?
показати весь коментар
13.12.2025 10:23 Відповісти
Справді прикольний! Не кажучи про співвідношення втрати ресурсів при обороні посилених фортифікацій приблизно 7 до 1 на клристь оборони, що вже є аргументом, є ще простір і час. Щодо простору - кацапи просто долають миттєво сотню кілометрів і виходять до міста Дніпро, значення якого через наявні там промислові і виробничі потужності переоцінити важко навіть для таких, як ти і матимуть змогу обстрілювати Дніпро із ствольної артилерії, просто знищивши все і привівши до евакуації майже мільйона людей, що спричинить хаос. Час - це можливість укріпити оборону в глибині. Часу не буде. І головне - ЗСУ обороняти Дніпро прийдеться у чистому полі, ріврому, як стіл, де вся логістика буде інтенсивно знищуватися дронами, артилерією і авіацією. Кацапська логістика буде захищена міською забудовою Слов'янської агломерації і нескінченними дорогами, більшість з яких асфальтовагі, не кажучи про розвинену залізничну мережу.
показати весь коментар
13.12.2025 10:50 Відповісти
Тобто, кацапи можуть все, Україна не може нічого? Що за маячня?
показати весь коментар
13.12.2025 15:00 Відповісти
Зможуть.. якщо залишити Донбас.
показати весь коментар
13.12.2025 18:36 Відповісти
А то, что нам тоже нужна передышка еще больше чем кацапне об этом твоя дурья башка не подумала? Или ты с дивана воевать будешь до второго пришествия? И кто сказал что после войны мы будем клювом щелкать а не наращивать впк и армию? Где вас берут, с одного инкубатора?...
показати весь коментар
13.12.2025 10:57 Відповісти
Справа в тому, що Україна воює за те, щоб жити. Якщо вона здасться - вона просто згине, як і український етнос, який залишиться кавалками в еміграції. Щоб це зрозуміти, достатньо подивитися, що роблять кацапи з українцями на ТОТ.
А щоб не програти війну за життя, важливо нп гинути в боротьбі з алрогом, а робити все, щоб гтнув ворог. Потрібен креатив, на який зелена влада не здатна.
показати весь коментар
13.12.2025 15:26 Відповісти
Фіни, чомусь, не зникли. А продовжили б війну, зникли б точно. І була б у складі рашки не лише їхня Карелія, а і вся Фінляндія.
показати весь коментар
13.12.2025 15:35 Відповісти
У кацапо-фінських війнах не було Батурина, Емського указу, Голодомору і переселення у Сибір. Погано історію знаєте.
показати весь коментар
13.12.2025 16:04 Відповісти
Бо фіни не вигрібали один в одного останнє зерно і не писали один на одного доносів.
показати весь коментар
13.12.2025 16:06 Відповісти
Тобто фіни - це таки інше? 😊 А вам відомо наприклод національний склад продзагонів, які в українців зерно вигрібали? А вам відомо, що там біля 20 відсотків було китайців? А решта майже 70 - ті ж кацапи? Погано історію знаєте! Більше ста років пройшло, а китайці і кацапи знову проти України.
показати весь коментар
13.12.2025 19:10 Відповісти
Звідкіля інформація? Бо очевидці тих подій розповідали, що в тих продзагонах були, в основному, свої ж односельчани, які ще вчора валялись п"яні під парканами, а сьогодні одягли "кожанки", начепили нагани і стали господарями життя.
показати весь коментар
14.12.2025 12:04 Відповісти
Як і нинішні тцкуни. Чи в тцк теж китайці і кацапи калічать та забивають до смерті українців?
показати весь коментар
14.12.2025 12:08 Відповісти
Про ТЦК питання до Зєлєнскогл, якиц відповідає за мобілізацію згідно Конституції. Етнічність Зєлєнского нагадати? До речі, з Донбасу українське населення виселялося постіцно і замвщалося неукраїрським все ХХ-те століття, як це відбувається і зараз, на наших очах. Те ж робилося і у Криму і не лише з українцями, а й з кароїмами і кримчаками. Тільки тобі це не потрібно - воно ламає твій світ про зрадливих хахлів, намальований кацапською пропагандою. Тобі не відомо нічого про Холодноярівську республіку, про отаманів Холодного Яру, про Юрія Горліс-Горського. Так що розслабся.
показати весь коментар
14.12.2025 16:00 Відповісти
Спостерігаючи за звірствами тцкунів проти власного народу та читаючи людоненависницькі висери в коментарях з закликами позбавляти прав, саджати та розстрілювати своїх же "неправильних" на погляд їх авторів, співгромадян, здавалося б, вже найупоротішим і найтвердолобішим стало зрозуміло, хто насправді вигрібав останнє зерно в українців, хто писав на них доноси і розстрілював. Але ж ні, все ще трапляються невиправні. Про що тут можна ще говорити? Недарма ж кажуть, що горбатого лише могила виправить...
показати весь коментар
14.12.2025 22:11 Відповісти
Я на відміну відмігу від тебе цікавлюся історією. Ось тобі історична довідка:

Більшовицька диктатура, встановлена збройним переворотом, робила ставку на масовий терор та військову агресію проти колишніх регіонів імперії, залучаючи в першу чергу неслов'янський елемент - латишів, мадярів, німців та китайців. Якщо перших вербували на ідеологічній основі, то китайців - за харчову пайку та грошове забезпечення. Всього називають цифри близько 20000 - 30000 китайських найманців у частинах Червоної армії, структурах ВЧК та частинах ЧОН.

Мовний бар'єр, чужорідність місцевій культурі та патологічна жорстокість робили китайців ідеальними солдатами революції без докорів неіснуючого сумління, які під червоними прапорами розстрілювали, вішали, кололи багнетами та душили в підвалах українських селян та міщан, катували полонених вояків Армії УНР. Багато китайців знайшли себе у структурах ВЧК, їхні звірства в Києві 1919 року задокументовані навіть денікінцями.
показати весь коментар
14.12.2025 15:53 Відповісти
Саме так. Звірствами українців проти власного народу в 2 світову були, навіть, фашисти шоковані...
показати весь коментар
14.12.2025 22:13 Відповісти
Сторінка 1 з 2