3897 посетителей онлайн

Украинская армия увязла в советской системе принятия решений, - WSJ

Советский режим в украинской армии Материал WSJ

В первый год полномасштабного вторжения РФ военные Сил обороны не раз переигрывали неуклюжую российскую армию, полагаясь на импровизацию и решительность воинов на местах. Однако за три года украинские военные снова вернулись к более жесткой и вертикальной системе ведения боя, корни которой уходят в советские времена.

Как информирует Цензор.НЕТ, об этом пишет The Wall Street Journal.

Отмечается, что это вызывает разочарование из-за лишних потерь и негативно влияет на моральный дух гражданских и мобилизацию. Без реформ привычки советского типа могут подорвать способность удерживать оборону против России.

Офицеры и пехотинцы жалуются на централизованную культуру командования, которая часто наказывает инициативность и приводит к бесполезным потерям. Генералы приказывают осуществлять фронтальные штурмы с мизерными шансами на успех и отказывают военным, которые просят о тактическом отступлении для сохранения людей.

"Потери накапливаются в операциях, имеющих незначительное стратегическое значение", - отмечают авторы.

"Наша армия держится в основном благодаря инициативе людей до уровня командира батальона", - заявил майор Алексей Пастернак, который считает, что верхушка нуждается в срочных изменениях.

В течение последних дней небольшие группы российских войск прорвали украинскую оборону в критической точке на востоке Донецкой области, воспользовавшись нехваткой пехоты в Украине.

Журналисты отмечают, что армия РФ страдает от гораздо больших проблем, поскольку их командование относится к людям как к одноразовому материалу. РФ продвигалась в течение двух лет большой ценой. Однако Украина не может компенсировать свои потери так же легко, как Россия.

Традиции советской армии

Многие украинские солдаты повторяют горький рефрен: "Большая советская армия побеждает малую советскую армию".

Журналисты напоминают ситуацию с командиром батальона 47-й отдельной механизированной бригады ВСУ Александром Ширшиным.

Он жаловался на "дебильные" приказы и потери. Также батальону, по его словам, не раз приказывали осуществлять штурмы нереальные, учитывая ограниченные ресурсы подразделения

Он сказал, что последней каплей стал приказ его бойцам вернуться на Курщину. То наступление было предсказуемым для россиян, после нескольких волн контратак россиян украинские бойцы были вынуждены отступить.

Много людей погибло, сказал Ширшин, в том числе свежие, хорошо подготовленные новобранцы, которых трудно найти.

"Мы должны изменить наши методы и перейти от количества к качеству, - сказал Ширшин. - Мы не можем победить Россию с нашими ресурсами. Они больше - мы должны быть лучше".

Также журналисты вспомнили об увольнении с должности командующего Сухопутными войсками генерал-майора Драпатого, которого считают одним из самых талантливых украинских генералов младшего, постсоветского поколения.

Вдоль линии фронта многие военные, говорится в материале, рассказывали истории, похожие на Ширшина. Одна из самых распространенных - когда старшее командование не раз отказывалось санкционировать своевременный тактический отход, оставляя людей под угрозой окружения и уничтожения.

Также издание рассказало историю подполковника Сергея Костышина, который хотел вывести свой батальон Президентской бригады Украины с труднодоступной позиции в южной части Донецкой области. Он перехватил планы россиян по окружению батальона, однако штаб приказывал оставаться на месте. Даже когда российские войска обходили подразделение с флангов. Поэтому Костышин принял решение и три дня проводил боевое отступление. Большинство батальона удалось вырвать из ловушки, однако взвод, который остался прикрывать отход, был почти полностью уничтожен.

Несколько месяцев дело расследовали военная полиция и контрразведка СБУ за оставление позиций. Однако в конце концов допросы прекратились.

"Если ты глупый и послушный - тебя не трогают, - сказал Костышин. - Это советская традиция".

Впоследствии Костышина повысили до заместителя командира бригады. "Кто-то на высоком уровне, видимо, увидел логику в моих действиях", - добавил он.

Сырский

Издание описывает роль Сырского, который во время боев за Бахмут возглавлял Сухопутные войска и руководил этой изнурительной борьбой. За это личный состав дал ему прозвище "мясник".

"Бахмут стал началом тревожной тенденции для украинской армии: выбирать бои, которые она не могла себе позволить, учитывая ограниченные человеческие ресурсы, даже несмотря на то, что украинцы уничтожали больше россиян", - пишет WSJ.

Впоследствии Сырский стал главнокомандующим ВСУ, однако остается крайне непопулярным среди украинских военных, многие из которых считают его воплощением советского синдрома. Журналисты пишут, что он лично вмешивается в работу подразделений на местах, задерживает отступления или отдает приказы на штурмы, приводящие к морально изнурительным потерям ради лесополос или других объектов с сомнительной стратегической ценностью.

Однако многие офицеры считают, что проблема глубже фигуры Сырского, ведь в штабах до сих пор служит немало офицеров, которые прошли подготовку в армии советского образца еще задолго до войны.

Из-за стремительного расширения войска многих из них отозвали из отставки, и они, по мнению ветеранов боев с 2022 года, не понимают динамику современной высокотехнологичной войны с активным применением беспилотников.

Некоторые офицеры отмечают, что ситуация постепенно улучшается, поскольку на руководящие должности поднимаются военные с фронтовым опытом. "Изменения не колоссальные, но они происходят", - сказал подполковник Егор Деревянко, командир батальона 93-й механизированной бригады, еще одного закаленного в боях подразделения на восточном фронте.

Стандарты НАТО

Еще за годы до полномасштабного вторжения РФ страны-члены НАТО организовывали обучение для украинских офицеров, чтобы помочь с модернизацией Вооруженных Сил Украины.

Однако военные говорят, что доктрина командной миссии НАТО отсутствует во всей армии, за исключением, вероятно, нескольких бригад.

Страх быть уволенным часто приводит к тому, что командиры бригад не сообщают о потере позиций, говорят офицеры и военные.

Топ комментарии
+21
Українська армія загрузла в радянській (рашистській)системі ухвалення рішень, котрі приймають все тіж прорашистські воєнноначальники , які виконують завдання рашистської агентури при "зе"
показать весь комментарий
15.08.2025 10:51 Ответить
+20
Наші втомилися волати про комплексну армійську реформу. Вже іноземні видання пишуть, що радянський підхід - шлях до поразки. А наші сидять чекають невідомого чого і думають, що вони самі розумні.
показать весь комментарий
15.08.2025 10:38 Ответить
+15
Так Сирського Єрмак поставив саме для повернення совка в армію.Це генерал який напевне ще служив коли фарбували траву в В/Ч перед перевіркою і будували дачі офіцерам.Реформатор, блін!!!!
показать весь комментарий
15.08.2025 11:07 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Наші втомилися волати про комплексну армійську реформу. Вже іноземні видання пишуть, що радянський підхід - шлях до поразки. А наші сидять чекають невідомого чого і думають, що вони самі розумні.
показать весь комментарий
15.08.2025 10:38 Ответить
Вони гроші заробляють і думають, що втічуть
показать весь комментарий
15.08.2025 10:44 Ответить
Чого ж думають, тікають помаленьку. З 5-6 менеджерів скільки залишилось в Україні?
показать весь комментарий
15.08.2025 10:56 Ответить
Міндіч і шурма не думали, а взяли та виїхали.
показать весь комментарий
15.08.2025 10:57 Ответить
Наші командори дивляться на рашиків і думають, що у них самих вийде так само. Але піти думкою далі і зрозуміти, що у наших командорів нема таких же ресурсів, вони не можуть.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:15 Ответить
Українська армія загрузла в радянській (рашистській)системі ухвалення рішень, котрі приймають все тіж прорашистські воєнноначальники , які виконують завдання рашистської агентури при "зе"
показать весь комментарий
15.08.2025 10:51 Ответить
Так генштаб это заповедник совковых генералов.
показать весь комментарий
15.08.2025 10:58 Ответить
І тут цікавить тільки одне питання: невже президент України боїться, щоб ці совкові генерали не влаштували в країні переворот? Якщо не боїться, тоді він зрадник, бо давно б їх всіх змінив...
показать весь комментарий
15.08.2025 13:29 Ответить
Совка тут ще дуже багато, починаючи від дебільних наказів і шикувань коли схочеться командиру.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:01 Ответить
нажаль, вся Україна так і залишилась в суспільстві розвитої радянщині. провівши тільки деякі її апдейти. особливо успішні в області корупції, тоталітарного правління, одноманітності розхідного матеріалу -"чєловєк ето вінтік. сорвалась рєзьба на одном, замєнім точно такім же другім", переформатувавши нарід з вінтіков в просто шурупи одного виду, - гвіздками з різьбою. простіше "різбу" виготовляти, телемарафєтами та відосіками.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:02 Ответить
Все тому, що немає покарання за втрату особового складу. Тому особовий склад залишають в котлах, кидають в оточеннях, кліщах, забувають на позиціях, не віддають своєчасні накази на відхід, вимагають утримувати позицію будь-якою ціною, а потім решту змушують її будь-якою ціною повернути. За втрати нікого не карають, навіть якщо гинуть всі або майже всі, карають лише за втрачені позиції. Дякуйте залежному, який продавив закон про бойовий імунітет для себе і своїх содолів, депутатам і президенту, які проголосували та підписали. І не забувайте повторювати мантру "на війні люди гинуть".
Екс-комбат Ширшин: "Сподіваюсь, ваші діти теж будуть в піхоті виконувати ваші задачі".
показать весь комментарий
15.08.2025 11:05 Ответить
Так Сирського Єрмак поставив саме для повернення совка в армію.Це генерал який напевне ще служив коли фарбували траву в В/Ч перед перевіркою і будували дачі офіцерам.Реформатор, блін!!!!
показать весь комментарий
15.08.2025 11:07 Ответить
Маленьке лайно ніколи не переможе велике лайно.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:20 Ответить
Запізно всрались, які ефективни реформи армії можливі під час війни? Потрібно було не скорочувати армію, не розкладати озброєння роками, не принижувати спітнілого солдата в стекляшці на касі в магазині кажучи йому в очі що він " вонючка в комуфляжі". Більше тридцяти років ЗСУ руйнували та розкрадали, а зараз спохватились.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:20 Ответить
І? Твій план, це розповідати що реформи неможливі?
показать весь комментарий
15.08.2025 12:24 Ответить
Чому, все можливо, але бажано вчасно. Вчасно проводити початкову військову підготовку в школах, популяризувати " Пласт" а не " тата на хату", " танці з зірками" та "розсміши гоміка", відновити військові кафедри в інститутах, тобто поступово розбудовувати новітне дінастічне ЗСУ. Ні,ого нового. Але хто цім займеться? Багато освітлених загинуло і ще загине, вісім а можливо більше мільйонів біженців вчать історію Польщі та Німеччини замість Української.
показать весь комментарий
15.08.2025 12:42 Ответить
Так а хто спорить, звичайно треба робити вчасно. Але вчасно не зроблено. Що, всьо?
показать весь комментарий
15.08.2025 14:07 Ответить
Ну то що? Плановік. Як там в Німетчині армію розбудовують?
показать весь комментарий
15.08.2025 13:45 Ответить
Не знаю, мало цікаво
показать весь комментарий
15.08.2025 14:08 Ответить
Ось ти й сам відповів на свое запитання, тридцять років незалежності України мало кого цікавить її майбутнє.
показать весь комментарий
15.08.2025 14:42 Ответить
хто тобі винуватий, що в тебе когнітивний розлад.
показать весь комментарий
15.08.2025 16:54 Ответить
Вся держава загрузла. Єрмаківщина, зеленщина це та сама совковщина
показать весь комментарий
15.08.2025 11:30 Ответить
Так, це постсовковщина. Там, не зважаючи на віу всі - ментальні совки.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:44 Ответить
Зеленщина - це малоросія, антимайдан, ще від 2019.
ЗСУ у 2022 були дещо дистанційовані від "цивілки" - тому втримались.
Десь з "контрнаступу на вуха" у 2023 малоросія пожерла і ЗСУ.
Вікно можливостей (не питайте, яких) закрилося.
показать весь комментарий
15.08.2025 12:14 Ответить
Залужный бил кацапов и солдаты его уважали. Пришел савок сырский со своими хенералами и потери возросли, территории теряются.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:34 Ответить
Покидьки командують ЗСУ. Перші з них ОП, Сирський та Залужний.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:39 Ответить
За наявною інформацією, Андрій Єрмак не проходив строкову військову службу. Він є державним діячем, юристом, політиком та керівником Офісу Президента України. З 24 лютого 2022 року він також входить до складу Ставки Верховного Головнокомандувача.
Зе не служив, Шмигаль не служив, Стефанчук не служив.
показать весь комментарий
15.08.2025 11:57 Ответить
Коли вже до президента та його 5-6 менеджерів нарешті дійде що совковий генерал/полковник у тилу гірше за кацапа на передовій.
показать весь комментарий
15.08.2025 12:01 Ответить
коли нарешті зміни в підходах до управління армією відбудуться, керувати буде нічим та ніким..., зрозуміло чому всі кажуть, що в перший рік-півтора було ще так-сяк, а потім, коли до армії повернулись полковники "згідно-відповідно", от тоді й настало днище..., що ти там знаєш молодий зелений та з фронту..., от я, який 25 років в армії, 25 років тому... знаю все й навіть більше...
показать весь комментарий
15.08.2025 12:12 Ответить
Днище настало коли обрали на посаду Верховного командуючого клоуна с мамою Єрмаком.
Потім той назначив свого генерала Сирка, якому пофігу які накази клоуна передавати військам - головне щоб лампаси не зняли.
Ну і Сирок за півтора року зробив собі армію з оловʼяних генералів і пластилінових полковників. І вони разом заливають фронт живою кровʼю!
показать весь комментарий
15.08.2025 13:44 Ответить
Заборона відходу без наказу, це совковщина? У ЗСУ багато випадків залишення позицій без наказу згори чому і руйнується вся система оборони та росіяки вільно захоплюють все нові і нові наші землі..
показать весь комментарий
15.08.2025 12:34 Ответить
Коли боєзапасу залишилося на годину бою, поранених процентів 20 і немає донесення, який підрозділ вирушив вам на домопогу то залишається тільки організовано відступити з евакуванням поранених прямо до тилового штабу з сауною. Потім до до штабу бригади, потім до штабу ОСУВ, поки до дебілів не дійде, що скоро буде кругова оборона навколо Офісу Пердизента і його канцелярія буде лента за лентою набої подавати, якщо пожити захоче.
Покласти своїх солдатів у рукопашному бою - не краща ідея.
показать весь комментарий
15.08.2025 13:38 Ответить
При цьому у вертикалі прийняття рішень кожне затягує час як може і прагне зробити їх "ні про що". І незалежно від віку.
показать весь комментарий
15.08.2025 13:40 Ответить
Це не совок - при совку розстрілювали за втрати, мародерство і безгосподарність з крадіжками в тилу.
А це - Незалежна Україна розливу Оболонь 2019 року!
показать весь комментарий
15.08.2025 13:48 Ответить
Не на словах знаю про APS, MDMP, TLP.
ВСЕ ЦЕ - процедури прийняття рішень за стандартами НАТО.
Вся справа в поглядах ЯКРАЗ на перехід на стандарти НАТО.
Для суспільства ВСІ роки медіатутками і прикормленими жОПою (НЕ тільки при Зе) так званими лічнопрєданними хєнєралами подається картинка що ми ВЖЕ готові до вступу в НАТО і ми будем вчити НАТО ******** війні.
В реальності ми можемо показати як кров'ю вмивається український народ поки політичне керівництво гарячково краде все що можна а хєнєрали дійсно застрягли в минолому столітті і виконують "хателки" чотириждиухилянта і самого тупого лічнопрєданного випускника МОСдроку совкового зразка.
Так от.
Вам будуть розказувати і показувати скільки ми вже пробігли на шляху до НАТО, як вітер свистить в вухах при тій швидкості, яку ми розвили, витирати піт з чола і просити ЩЕ гроше на підвищення швидкості бігу до НАТО.
НАСПРАВДІ.
РЕАЛЬНО.
Ми увесь пострадянський період біжимо до НАТО на біговій доріжці.
Відстань подолано по приладах великий, усі спітніли, освоїли кошти.
ТІЛЬКИ ОТ БІГОВА ДОРІЖКА СТОЇТЬ НА МІСЦІ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
показать весь комментарий
15.08.2025 15:01 Ответить