8974 посетителя онлайн

Мелони предлагает план предоставления гарантий безопасности Украине в формате коллективной помощи, который не предусматривает членства в НАТО, - Bloomberg

Премьер-министр Италии Джорджа Мелони

Европейские лидеры обсуждают гарантии безопасности для Киева, которые обяжут союзников Украины в течение 24 часов принять решение о предоставлении ей помощи в случае повторного нападения России.

Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на агенство Bloomberg, автором этого предложения является премьер-министр Италии Джорджа Мелони.

"Хотя вариант "НАТО-лайт" не будет соответствовать обязательствам по коллективной обороне, изложенным в статье 5 Североатлантического договора, он обяжет страны, подписавшие двусторонние соглашения с Украиной, быстро договориться об ответных мерах в случае нападения", - пишет агентство со ссылкой на анонимные источники.

По их словам, варианты действий будут включать предоставление Киеву быстрой и устойчивой оборонной поддержки, укрепление украинской армии, экономическую помощь, а также введение новых санкций против России. При этом пока неясно, предусматривает ли план отправку войск отдельными европейскими странами в Украину, отмечает Bloomberg.

Министр обороны Италии Гвидо Крозетто заявил итальянской газете La Repubblica, что идея Мелони "заключается в том, чтобы НАТО как оборонительный альянс могла обеспечить защиту иностранного государства, например Украины".

"Как альтернатива, отдельные страны могли бы взять на себя такие обязательства. Оптимальный механизм будет выбран со временем. Безусловно, с НАТО будет гарантировано более эффективное сдерживание", - отметил Крозетто.

Напомним, европейские военные руководители работают над реалистичным планом гарантий безопасности Украины, который будет поддержан Соединенными Штатами, и имеют на это десять дней.

Топ комментарии
+19
Фуфло.
показать весь комментарий
21.08.2025 11:59 Ответить
+18
Колективна допомога, що передбачає всєобщюю озабочєнность...
показать весь комментарий
21.08.2025 12:00 Ответить
+15
це краще будапештського чи таке ж лайно??
показать весь комментарий
21.08.2025 11:59 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Фуфло.
показать весь комментарий
21.08.2025 11:59 Ответить
Будуть тікати по одному. А ната - всім складом разом. От і вся різниця.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:37 Ответить
це краще будапештського чи таке ж лайно??
показать весь комментарий
21.08.2025 11:59 Ответить
таке ж красиве,блискуче,нагадує скляні буси у часи ,,освоєнія,, американського континента🤣🤣🤣
показать весь комментарий
21.08.2025 12:03 Ответить
не то что бы лучше, но свежее ...
показать весь комментарий
21.08.2025 12:19 Ответить
ВСЕ ЦЕ НЕ МАЄ НІЯКОго ЗНАЧЕННЯ.....

- ЯЗ
- піхота
- ракети
- дрони

ось що має значення
показать весь комментарий
21.08.2025 12:00 Ответить
хто вам дасть стати сильним??а як же потім дерибанити обицяне зелебобами??
показать весь комментарий
21.08.2025 12:04 Ответить
Колективна допомога, що передбачає всєобщюю озабочєнность...
показать весь комментарий
21.08.2025 12:00 Ответить
Це все куйня на постному маслі...
показать весь комментарий
21.08.2025 12:01 Ответить
а який сенс тоді все зупиняти? Щоб Россоссія відгодувалася на нафтогазоєврах та швидше завершила почате через 3-5 років?
показать весь комментарий
21.08.2025 12:02 Ответить
А який сенс жити, якщо в кінці кінців всеодно помреш?
показать весь комментарий
21.08.2025 12:13 Ответить
глибокофілософське питання. Без кальвадосу не розібратися
показать весь комментарий
21.08.2025 12:23 Ответить
Попередні два "гаранти" рвуть у України території ти корисні копалини. Боюсь навіть прогнозувати, що забажає отримати ціла свора нових "гарантів"...
показать весь комментарий
21.08.2025 12:04 Ответить
чого два??китайцям наприклад обіцяли грунти під с/г чи вже ні??а брити з німчурою та хфранцузами як основні з спонсорів нічого не отримають???
показать весь комментарий
21.08.2025 12:07 Ответить
прочитав "мелані" ))
показать весь комментарий
21.08.2025 12:05 Ответить
Що трамп що ці звиздуни, то все до одного місця, результат на лице як то кажуть. Після зустрічі в Алясці зі штанів всі вискакували які вони молодці...пуйло щур загнаний в кут який буде кусатись до здоху.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:05 Ответить
Статут ООН теж багато чого передбачає...
показать весь комментарий
21.08.2025 12:05 Ответить
там все просто,в протигах стоять -власні інтереси,тому очікувати нічого
показать весь комментарий
21.08.2025 12:08 Ответить
*противагах...
показать весь комментарий
21.08.2025 12:18 Ответить
З таким же результатом гарантом безпеки України може бути будь-яке італійське село.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:07 Ответить
Оце задачка в Європи і сцишиа. Як би то і дати Україні гарантії і щоб без будь яких зобов'язань. Невже Україна знову наступить на Будапешт 2 ?
показать весь комментарий
21.08.2025 12:09 Ответить
Скажіть, ви реально думаєте що в разі нового при тому ще більш масованого і вже підготовленого наступу рашистів якесь Орбан чи Фіцо пришле в Україну свої війська, при тому що сша вмиє руки? А якщо ***** зараз вийде переможцем то в його прихильниками буде мінімум пів Європи фіців і орбанів. Запам'ятайте, в України не буде більше такого співвідношення сил і прихильників чим зараз є. І якщо ви думаєте що зараз важко ви не представляєте що буде потім
показать весь комментарий
21.08.2025 12:16 Ответить
"зобов'яже країни, які підписали двосторонні угоди з Україною, швидко домовитися про заходи у відповідь у разі нападу"

Тобто, такі ж "гарантії", як і зараз - зустрінуться щоб зустрічатись, домовляться домовлятись, створять "хаб" і підкинуть трошки непотрібної або списаної зброї українцям, яку замінять на нову.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:11 Ответить
А чим ці "гарантії" відрізняються від того, що Україна має зараз?
показать весь комментарий
21.08.2025 12:11 Ответить
Які вони всі нікчемні і жалюгідні. Ходять навколо, оминають, уникають і все заради того, щоб не вживати неприємного словосполучення "прийняти Україну до НАТО"
показать весь комментарий
21.08.2025 12:12 Ответить
Та ще невідомо чи спрацює славнозвісна пʼята натівська стаття, якщо нападуть на когось з членів НАТО.
Так що, мова йде про «гарантії» без гарантій!
показать весь комментарий
21.08.2025 12:14 Ответить
Спрацює у повному обсязі. Якщо ви її читали, то там написано про початок "консультацій". Ніде не прописаний обов'язок одног очлена альянсу воювати своїми військами за іншого. А консультуватись, як ми знаємо, вони вміють.
показать весь комментарий
21.08.2025 15:46 Ответить
"Формат колективної допомоги," був у Чехословаччини перед Мюнхен39... Ниже цитирование https://www.facebook.com/dmitry.chernyshev.5?__cft__[0]=AZWz_B5icXLqL58ulRQxMNicHb3ftDmUBgvpEsbz5Z5mSUV8o50JoYSxluafM4FboUBa5XaNnpcxbC6L90uIRzapCvDpr-cxsdVmxaS98Qrre8H-ML7EigAqnvWFkevbCEhxoKaPWuwNX4BoXFPr77LpA0TJdOIY6JEGDv_Hh-_OJLHsCTpPHxnF7PDaA9ClRZx-p6ClkBxT6mcYdmqsSFQghbSlZFsIG_Hk-F5zBSiD3g&__tn__=-UC%2CP-y-R Dmitry Chernyshev

https://www.facebook.com/dmitry.chernyshev.5?__cft__[0]=AZWz_B5icXLqL58ulRQxMNicHb3ftDmUBgvpEsbz5Z5mSUV8o50JoYSxluafM4FboUBa5XaNnpcxbC6L90uIRzapCvDpr-cxsdVmxaS98Qrre8H-ML7EigAqnvWFkevbCEhxoKaPWuwNX4BoXFPr77LpA0TJdOIY6JEGDv_Hh-_OJLHsCTpPHxnF7PDaA9ClRZx-p6ClkBxT6mcYdmqsSFQghbSlZFsIG_Hk-F5zBSiD3g&__tn__=-UC%2CP-y-R "Давайте вспомним, какие гарантии давались Чехословакии, когда Судетскую область передавали Германии.

Что было перед этим и что произошло после.

Нацистская пропаганда все время рассказывала о том, как вооруженная до зубов Чехословакия угрожает миролюбивой и беззащитной Германии.

Из речей и прокламаций Гитлера 19-29 сентября 1938 года - о чехах:

«Чехи никогда не были полностью независимым народом, пока мирные переговоры не вознесли их до незаслуженного искусственного превосходства над меньшинствами, более многочисленными, чем они сами. Богемия в средние века была курфюршеством Германии. Первый университет Германии был основан в Праге за двести лет до королевы Елизаветы.

Создание неоднородной Чехословацкой республики после войны было полным безумием. Она не имела никаких свойств нации, ни с этнологической, ни с лингвистической точки зрения, или с экономической и политической.

Около двух десятилетий все немцы, а также различные другие национальности Чехословакии подвергались наихудшему обращению, мучению, экономическому уничтожению и, прежде всего, лишались возможности самореализации, а также права наций на самоопределение. Все попытки угнетаемых изменить свою участь были неудачными перед лицом грубой воли чехов к разрушению. В моей речи в рейхстаге я заявил, что Немецкий Рейх берет на себя инициативу по прекращению любых дальнейших притеснений этих немцев».

Чехословакия, прекрасно понимая, к чему идет дело, пытаясь хоть как-то защититься от безумного соседа, начинает строительство на границе с Германией защитных сооружений - «Стена Бенеша». И успевает построить в горах 264 тяжелых блокгауза (бетон толщиной до 3,5 метров), которые могли выдержать прямое попадание самых тяжелых артиллерийских снарядов и авиабомб того времени. Плюс 10 014 легких дотов (названных смешным словом «ржопики» řopík). Успевает построить пять артиллерийских крепостей (Tvrz), главной ударной силой которых были выдвижные артиллерийские башни со 100-мм гаубицами, которые могли подниматься для выстрела и опускаться под защиту бетона для перезарядки. В туннелях вырубают узкоколейную железную дорогу для подвоза боеприпасов. Там же находятся подземные казармы, госпитали, электростанции, склады, штабы. Гарнизон такой крепости может насчитывать до 800 человек и вести автономный бой в течение нескольких недель.

Вся территория перед укреплениями прикрывается несколькими рядами противотанковых «ежей» и надолбов, колючей проволокой, минными полями и сложной системой водных преград (каналов и плотин), которые позволяют при необходимости затопить целые долины. По конструкции «Стена Бенеша» считается аналогом линии Мажино и, по мнению французских инженеров, не уступает ей по прочности. Немецкий Генштаб считает, что при атаке в 1938 году Вермахту потребовалось бы от 6 недель до 2-3 месяцев, чтобы прорвать линию обороны. Возможные потери оцениваются в десятки тысяч солдат.

Но европейские державы, смертельно боясь повторения ужасов Первой Мировой войны, соглашаются с передачей Германии Судетской области - той самой, в которой была построена мощная линия обороны. Конечно, Чехословакии даются самые железные гарантии. Кто бы сомневался:

Гитлер несколько раз лично клянется Чемберлену: «Это мои последние территориальные требования». Он уверяет, что его интересует исключительно проблема судетских немцев. Он называет себя не завоевателем, а «освободителем», который лишь хочет исправить «несправедливость Версальского договора» и объединить всех немцев в одном Рейхе. Дословно: «Меня не интересуют чехи».

Гарантами Мюнхенского соглашения соглашаются стать четыре великие европейские державы - Германия, Италия, Великобритания и Франция. Они обещают, что «предоставят международные гарантии новым границам чехо-словацкого государства против неспровоцированной агрессии». Британия и Франция, заставив Чехословакию отдать Судеты, берут на себя обязательство защищать то, что от нее осталось. Чемберлен произносит речь о том, что Великобритания и Германия «никогда не будут воевать друг с другом» и обязуются «решать все вопросы консультациями» - «я привез вам мир для нашего поколения».

Германия получает «Стену Бенеша» без боя. Чехословакия остается без прикрытия. Генерал Вильгельм Кейтель после осмотра укреплений заявляет: «Наши фронтовые командиры докладывали об исключительной мощи этих укреплений. Я сам в этом убедился… Попытка прорвать их в лоб стоила бы нам огромных потерь». Немцы потом тренируют на этих укреплениях своих солдат для прорыва Линии Мажино.

Гарантии независимости Чехословакии держатся всего четыре месяца. В начале 1939 года посланный в Прагу Гейдрих через своих агентов начинает провоцировать население на антигерманские выступления. Президента Чехословакии вызывают в Германию и под угрозой бомбардировок заставляют согласиться на полную оккупацию страны. В распоряжение Гитлера попадает мощная военная промышленность Чехословакии. Перед нападением на СССР из 21 танковой дивизии вермахта 5 были укомплектованы танками чехословацкого производства.

p.s.

Возвращаясь к сегодняшним событиям добавлю, что сама мысль о том, что передача России любой части украинской территории остановит войну, является свидетельством полного отсутствия интеллекта у человека, утверждающего такие глупости. Россия не прекратила войну после захвата Крыма, не прекратила войну после захвата Донецка, не прекратит ее и после аннексии оккупированных украинских территорий. Передача же России укрепрайонов Краматорска и Славянска только облегчат ей дальнейшую агрессию.

Поразительно, что все стороны, которые обсуждают «обмен территориями» и судьбу Украины, умудряются не замечать двух слонов в комнате - Приднестровье и Калининград. Без решения этих вопросов мир никогда не настанет - неважно с Путиным или без него, Россия будет стремиться прорубить туда сухопутный коридор. Точно так же, как Гитлер прорубал коридор к Данцигу. Поэтому Приднестровье должно вернуться в Молдавию, а Калининградская область должна получить независимость от России и объявить себя полностью демилитаризованной зоной. https://www.facebook.com/share/p/19XAk1YZcE/
показать весь комментарий
21.08.2025 12:15 Ответить
Колективна допомога - це як зараз, - дуже слабко, в перспективі Москва до Парижа дійде. Мир можливий тільки з прийняттям України до ЄС. Інакших довготривалих мирних альтернатив для України просто немає.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:22 Ответить
Якби так пообіцяти, щоб повірили, але не змусили виконувати обіцяне.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:23 Ответить
Про атмосферний тиск.

Для настання миру тиск має чинитися на агресора, а не на жертву, - Сікорський Джерело: https://censor.net/ua/n3569126

Барро: ЄС продовжуватиме посилювати тиск на Путіна Джерело: https://censor.net/ua/n3564428

Мрія Путіна - побачити роздроблену Європу. Тиск на РФ потрібно посилити, - Зеленський Джерело: https://censor.net/ua/n3560193

Ми повинні тиснути на Путіна для того, щоб він сів за стіл переговорів з Україною, - фон дер Ляєн Джерело: https://censor.net/ua/n3559720

Канцлер Німеччини Фрідріх Мерц заявив, що для досягнення миру в Україні необхідно посилювати тиск на Росію, оскільки президент РФ Володимир Путін визнає лише "мову сили". Джерело: https://censor.net/ua/n3559661

За словами міністра, нові обмеження спрямовані на посилення тиску на Кремль, аби змусити його до переговорів про завершення війни. Джерело: https://censor.net/ua/n3559707

Тиск на Росію потрібно посилити: санкції мають бути більш жорсткіші, - Стубб Джерело: https://censor.net/ua/n3556232

Глава Бюро нацбезпеки Польщі Луковський: Росія не відмовилась від цілей у війні. Припинення вогню можливе лише під тиском США Джерело: https://censor.net/ua/n3556096

Ми повинні підтримувати тиск на РФ, щоб Путін нарешті сів за стіл переговорів,- Вадефуль
Джерело: https://censor.net/ua/n3554724

Варто продовжувати тиск на РФ, щоб примусити її до переговорів, - Келлог Джерело: https://censor.net/ua/n3554607

Єдиний спосіб припинити війну - посилити тиск на Росію, - Польща про масований обстріл України Джерело: https://censor.net/ua/n3554456

Каллас: ЄС має посилити тиск на Росію після масованих атак по Україні Джерело: https://censor.net/ua/n3554327

Туск про новий пакет санкцій проти РФ: Без сильного тиску Путін не розпочне мирних переговорів Джерело: https://censor.net/ua/n3553738
показать весь комментарий
21.08.2025 15:47 Ответить
Всі все розуміють, але чемність є чемність)
показать весь комментарий
21.08.2025 15:58 Ответить
Тут скоріше "повторение - мать учения." Колись таки нашим потужникам дійте, що їх кормлять обіцянками. Або ж скоріше за все вже дійшло, і вони просто збирають бенефіти.
показать весь комментарий
21.08.2025 16:06 Ответить
Любі західні друзі все чудово розуміють з першого дня, а нашим просто подітися нікуди з підводного човна. Недавно слухав подкаст про англо-радянський союз, то там розповідали, що англійським дипломатам було завдання обіцяти все підряд, аби тільки совіти трималися якомога довше. Ну то звісно просто цікавий історичний факт.
показать весь комментарий
21.08.2025 16:14 Ответить
В НАТО не впевнені в застосуванні стат'ї п'ятої в разі вторгнення рашистів в Прибалтику, страни якої є членами НАТО. А стосовно України нічого не буде і подавно! Будапешт-2 і не більше.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:35 Ответить
Я не розумію тих хто виє на Європу і її допомогу!
Щоб заткнути цей понос пропоную всім хто поносить зусилля ЄС та інших, відповісти що саме Ви зробили для Косово, коли Серби вирізали села?
Нічого? то й не звіздіть, бо Вони нам нічого не винні.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:37 Ответить
То кацапські боти скавулять.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:47 Ответить
Ні нажаль, так вважає переважна більшість українців. Бо читати і аналізувати останнім часом це не про українців
показать весь комментарий
21.08.2025 12:53 Ответить
Що значить не винні? А хто ядерку відібрав? І де їх дії згідно меморандуму? І вони самі ж не раз казали що сдержуючи орків вони можуть мирно жити в своїх оселях. Це мабуть щось да коштує.
показать весь комментарий
21.08.2025 12:57 Ответить
Безядерний статус у нас був прописаний і акті про Незалежність..ніхто її не забирав..а от шо ми її майже даром віддали а не виторгували тоді собі нато і єс самі винні
показать весь комментарий
21.08.2025 13:05 Ответить
Питання не хто відібрав (бо це нормальне бажання убезпечити себе від хз що за нового сусіда). Питання ХТО і ЯК її віддав, Треба питати з Кравчука (вже навряд), з Кучми, того складу ВРУ.
І я Вам би радив хоч раз його прочитати. Про які "де їх дії згідно меморандуму".
Вивчить питання а потім пишіть.
- не позорь мене Володька
показать весь комментарий
21.08.2025 13:12 Ответить
А кто отобрал больное на голову? Может это выбранная рада проголосовала ? Такие как ты не должны иметь права голоса, в дурках и тюрьмах голосовать не должны, а с такими вопросами по тебе давно дурка плачет.
показать весь комментарий
21.08.2025 16:21 Ответить
почитай розумнику https://www.bbc.com/ukrainian/features-53613172
або тут https://ukr.radio/news.html?newsID=104368
показать весь комментарий
21.08.2025 12:53 Ответить
Ой правда не сподобалась? Поскаржився )))
То я ще раз запитаю, яке ти особисто маєш відношення до дій українських військових. Ти приймал там участь?
Впевненний що ні. Ти і зараз навряд захищаєш Україну
показать весь комментарий
21.08.2025 13:06 Ответить
це якийсь невдалий трампівський анекдот, який сильно затягнувся і ніяк не закінчиться.

розумні просто мовчать, дурні - продовжують серйозно розвивати анекдот.

немає ні миру ні зупинки вогню, яка різниця які там плани? мелоні - просто дурна
показать весь комментарий
21.08.2025 13:21 Ответить
системи ППО це те що ви можете.
показать весь комментарий
21.08.2025 13:43 Ответить
тільки НАТО є гарантією, бо там США зобов'язалися #бнуть ядеркою якщо кацапи полізуть

"інші варіанти захисту" - це чергове на#балово
показать весь комментарий
21.08.2025 14:13 Ответить
Пздц, недоумки
показать весь комментарий
21.08.2025 14:35 Ответить
а їхніми словами, варіанти дій включатимуть надання Києву швидкої та стійкої оборонної підтримки, зміцнення української армії, економічну допомогу, а також введення нових санкцій проти Росії. З ЦІЄЮ ПОРЦІЄЮ КУЙНІ ВІД МЕЛОНІ МОЖНА ЇЙ СКАЗАТИ -"VA FAN CULO"
показать весь комментарий
21.08.2025 15:00 Ответить
Балачки ні про що.
показать весь комментарий
21.08.2025 15:35 Ответить
За 24 години прийняти рішення-а яке рішення? А якщо ні? Це ж було вже. Будапештський меморандум-черговий раз мо..ою в лайно.Ці соплі та слини- все,на що здатен "колективний захід". Так тримати,"партнери!".
показать весь комментарий
21.08.2025 15:44 Ответить
Яке гівно цей ваш 'вінегрет'з Трампом. Повторює якісь кацапські хотєлки.
показать весь комментарий
21.08.2025 15:56 Ответить
НАТО это полное фуфло, только конкретные договоры с конкретными странами.
Кто этого не понимает тот просто дегенерат. 5 статья про коллективную оборону работает только у ***тых на голову, им лечится нужно. Никто ничего делать не будет если нападут на прибалтийские страты или Польшу. Только в конченом восполенном мозгу, при нападении на Польшу, из Испании отправлются миллион дивизий защищать польскую землю... А тут кстати идиотов не мало
показать весь комментарий
21.08.2025 16:19 Ответить