Макрон, Мерц и Стармер обсудили план США относительно Украины

22 ноября президент Франции Эмманюэль Макрон, канцлер Германии Фридрих Мерц и премьер-министр Великобритании Кир Стармер провели неформальное обсуждение американского плана по Украине на полях саммита G20 в Йоханнесбурге.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Le Monde.
Как отмечает издание, лидеры трех стран встретились перед расширенной встречей с остальными главами европейских государств и правительств.
Что известно о встрече?
Несколькими часами ранее в своем выступлении на саммите глава Франции отметил, что европейцы ищут ответ на "американский план" в отношении Украины.
"Не может быть мира в Украине без украинцев, без уважения к их суверенитету", - повторил Макрон, заявив, что группа G20, возможно, подходит к концу своего цикла существования в нынешнем виде.
"Мы переживаем такой момент в нашей геополитике, когда нам очень трудно решать за этим столом, вместе, включая членов, которые сегодня не присутствуют, крупные международные кризисы", - заявил он.
Как известно, американский президент Дональд Трамп проигнорировал собрание.
Как сообщалось, лидеры ЕС уже заявили, что план Трампа требует доработки, поскольку нельзя менять границы силой и ограничивать численность ВСУ.
Что предшествовало?
По данным Офиса Президента, состоятся консультации с партнерами о пути к миру. Делегация утверждена.
Что известно о мирном плане?
По данным NBC News, Трамп якобы одобрил 28-пунктный план для прекращения войны между Россией и Украиной. Этот план был разработан при участии его спецпосланника Кита Келлога, вице-президента Дж. Д. Венса, Марко Рубио и других.
По некоторым сообщениям, план предусматривает гарантии безопасности для Украины, которые могли бы обеспечить длительный мир. Однако среди условий, якобы, есть:
- отдать весь Донбасс, включая те территории, которые сейчас контролирует Киев;
- сокращение численности Вооруженных сил Украины;
- сокращение военной помощи США;
- признание русского языка государственным и поддержка Русской православной церкви в Украине.
Бывший госсекретарь США Майк Помпео заявлял, что при Трампе Украина может получить значительную военную помощь и поддержку вступления в ЕС и НАТО. Также Помпео говорил о "реальных санкциях" против России, если она не согласится на условия плана.
Лідери і оточення президента знають про схильність Трампа до нарцисизму і відповідно використовують ці свої знання, якщо це допомагає отримати необхідний результат.
Схвалення та захоплення широкого загалу мабуть необхідне Трампу, як каніфоль смичку скрипаля
План-28 імені Трампа, який обговорюється зараз, має емоційну і раціональну складову.
Емоційно план Трампа принижує Україну та європейські країни НАТО, які підтримують Україну і протидіють військовому злочинцю путлеру.
Раціональний (поза емоціями) аналіз плану Трампа, у порівнянні з відомими минулими планами, проєктами мирних угод з агресором, призводить до неочікуваних висновків:
https://www.youtube.com/watch?v=-Dkc9LSwXDw
Але в коментарі йдеться не про особистість Солоніна, а про раціональний аналіз плану Трампа-28 (чи хто там ще приймав участь у створенні цього плану). Маєте обгрунтовані заперечення до висновків, зокрема, щодо порівняльного аналізу плану Трампа-28 і стамбульських угод? Що гірше для України?
Я особисто не вірю жодному слову чи дописам Трампа, путлєра та їх поплічників, в тому числі наших корисних ідіотів.
Віра в людяність Трампа, щодо України, залишається тим, хто не бажає або не здатен рахувати, аналізувати, співставляти і робити обгрунтовані висновки. Тим, хто з різних причин зараз реагує емоціями, а не раціональним розумом.
Трамп не збирається рятувати Україну так, або інакше. Це аксіома. Виходячи з неї потрібно аналізувати і приймати рішення щодо нашої стратегії і тактики у разі прийняття або неприйняття запропонованого плану Трампа-28.
Але робити це необхідно з урахуванням ********* стану та порівняннм минулих планів (мінські, стамбульскі угоди), які вже існували, з новим планом Трампа-28 з обгрунтованими висновками.
Стосовно інших Ваших думок... Знаєте, є така категорія людей, яка носиться з ідеєю власної винятковості. Вони чомусь вважають, шо лише їм відкрилася абсолютна істина. А решта людства, на їхнє глибоке переконання, перебуває у мороці невігластва. Тому до цих непосвячених вони ставляться з певною поблажливістю, ба навіть співчуттям або легким презирством. Ну бо ж вони лише і лише вони знайшли отой священий Грааль. Таким людям я завжди відповідаю наступним чином: істина є багатогранним кристалом, і неможливо охопити поглядом відразу всі його грані; і немає на світі навіть двох людей, які розглядали б ці грані під однаковим кутом (цитата).
Я не претендую на правду і не називаю правдою свої коментарі. Мої коментарі - це IMHO, без жодних узагальнень та недоречних натяків на власну винятковість.
Ви процитували літературний опис однієї з моделей відносної істини (суб'єктивної або контекстно-залежної). Відносна істина залежить від точки зору, системи відліку, цінностей чи умов. Наприклад: «Це смачно» - для когось так, для когось ні. «Японська культура краща за європейську» - суб'єктивна оцінка. «Вбивство - зло» - у більшості культур так, але в деяких історичних контекстах (жертвоприношення, війни) вважалось і вважається обов'язком.
Абсолютна істина (з якою ви мабуть носилися у школі, а дехто носиться і зараз, бо це корисно і зручно) не залежить від точки зору - вона обʼєктивна. Носіями абсолютної істини є факти, які неможливо спростувати в межах логічної системи чи певної реальності (системи відліку). Приклади:
2 + 2 = 4 (в системі натуральних чисел з звичайною арифметикою); закон виключеного третього: або А, або не А (в класичній логіці); квадрат гіпотенузи дорівнює сумі квадратів катетів (в евклідовій геометрії). Пізнавати абсолютні істини ніколи не пізно, поки живий і бути вдячним тим, хто може навчити
Відповідь Ваша суцільне самомилування. Тому і коментувати її немає сенсу.
А знаєте, чому я Вас не сприймаю серйозно? Тому що Ви дивитеся пройдисвіта солоніна, та ще й радите його іншим. А для мене це вже симптом...
Клейте далі власні ярлики, для самозадоволення
Марк Солонін, якого ви класифікували, як "пройдисвіта" - відомий у світі історик WW2,
автор 11 книг та близько 100 публікацій, перекладених багатьма мовами.
А ви, дозвольте поцікавитися, хто?
Рендалл Флег (Randall Flagg, ймовірно, мається на увазі саме цей нікнейм, а не "Flag") - вигаданий персонаж, створений американським письменником Стівеном Кінгом.
Він з'являється як мінімум у дев'яти романах Кінга і є одним із найзухваліших лиходіїв у його мультивсесвіті, втіленням хаотичного зла, майстерним чаклуном і слугою "Зовнішньої Темряви" (Outer Dark)
- роздута соціалка не дає можливості витрачатись на оборонку
- міграційна політика перетворила Европу в шалаш для арабів
в результаті МАТИ цивілізації зараз при смерті і щоб вона прокинулась маж бути щось дійсно нереальне....хіба що араби спалять Ватикан
ще раз повторюю: язик і РПЦ - головна зброя рашенфашистів для знищення України і українців!!!