Трамп хочет достичь мира между Украиной и РФ до Рождества. Киев должен уступить территории, - FT
Посланцы президента США Стив Уиткофф и Джаред Кушнер дали Украине "считаные дни" на ответ по поводу предложенного "мирного соглашения", которое требует от Киева согласиться на территориальные потери в обмен на неопределенные гарантии безопасности со стороны США.
Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом пишет Financial Times со ссылкой на источники.
Требования Трампа
Президент Украины Владимир Зеленский сообщил своим европейским коллегам, что во время двухчасового телефонного разговора в субботу специальный посланник Трампа Стив Уиткофф и зять президента США Джаред Кушнер давили на него, чтобы он быстро принял решение.
Лицо, знакомое с переговорами, сказало, что Трамп надеется на заключение соглашения "до Рождества".
В материале говорится, что Зеленский имеет "несколько дней" на ответ по поводу предложенного "мирного соглашения".
По словам чиновников, глава украинского государства сообщил американским посланникам, что ему нужно время для консультаций с другими европейскими союзниками, прежде чем реагировать на предложение Вашингтона, которое, как опасается Киев, может нарушить единство Запада, если США пойдут на это без поддержки Европы.
Один из западных чиновников, с которым общалось издание, описал украинскую сторону как "застрявшую между территориальными требованиями, которые она не может принять, и стороной США, которую она не может отклонить".
Что предшествовало?
- Трамп заявил, что Россия якобы согласилась на его "мирный план", тогда как президент Украины Владимир Зеленский даже не ознакомился с документом.
- Впоследствии лидер США снова повторил, что Зеленский якобы еще не прочитал предложенный проект мирного соглашения.
Чи ви думаєте що всі дурні? Ви думаєте Трамп не бачить що у нас військо поповняють виключно шляхом стусанів і заламувань в бус, а потім від сзч і втрат у місяць вибуває набагато більше ніж бусифікували. Ви думаєте ніхто не знає і не бачить тієї дикої корупції на крові під час війни, зокрема серед вищого керівництва? Ви думаєте ніхто не бачить того абсолютно некомпетентного і неефективного воєнного правління? Ви думаєте ніхто не бачить на цьому фоні наскільки ворог став в усьому ефективніший? Ви думаєте ніхто не розуміє які гігантські резерви ворог ще має, зокрема мобілізаційні? Ви думаєте розумні люди не бачать і не розуміють перспектив цієї війни для нас? Ви ж далі свого не бачите. Ко-ко-ко, віддай Аляску, воюєм далі, ураа. А як воювати, а що буде завтра - фіг його зна, неважно. Головне Трампа послали, і воюєм. Голову включати не хоче ніхто.
Чи думаєте, якщо відмовитися від надих територій, то на цьому все закінчиться? До речі території ви з людьми будете передавати? А на тих людей, хто опинився на ТОТ в перші дні широкомасштабної війни ви вже забили?
Трамп все бачить? Та ніхера він не бачить крім себе і грошей. Йому премію отримати, ху"лу догодити і далі гешефти з кацапами робити.
Та кому я це пояснюю... московському пропагандону.
"Дайте більше зброї". Можна дати багато американської зброї, але від цього ми не станемо армією США, і Америкою не станемо. Можна дати величезну допомогу, але якщо половина її розкрадається, а друга половина використовується неефективно, то ти так не переможеш в війні, будь ти навіть самим США. Розумні все бачать і розуміють.
Трамп неприємний тип. Але в нього є плюс - він невластиво таким політикам називає речі своїми іменами і закликає до реал-політік. Європа і європейчики є набагато більш лицемірними, підбадьоруючи Україну і Зеленського зокрема, щоб дурні українці воювали до останнього, в той час як Європа шле Путіну десятки мільярдів за енегоносії. Але ж у нас Європа - хороша, бо ллє в вуха які ми відважні і незламні, а Трамп, який каже гірку правду і закликає до реальності - ворог українців номер один.
Треба дякувати Богу, що цей Трамп нам ще якість більш-менш прийнятні варіанти виходу із цієї війни пропонує. Бо якби він махнув рукою і сказав - воюйте там скільки вам треба без нас і нашої допомоги повністю один на один з РФ, то нам гайки були би. Через деякий час прес-служба в новинах буде розповідати, що повне захоплення Львова це іпсо - ми ще контролюємо західні його околиці.
Армія принижена і пограбована власною державною верхівкою і складена з відпижжених і бусифікованих демотивованих людей - це ти цією армією і в цих умовах зібрався перемагати у війні? Особливо якщо розісремося з США і залишимося без їх будь-якої підтримки? Люди трішки хоч вмикають голову і можуть скласти 2+2 ?
Якісь крайноші одні у людей.
То які кращі варіанти? Ти вже заплутався. Підіймай лапки і не *** тут людям мізки.
Те, що ЗСУ пограбоване і людей в нього останні роки набирають через печінку і бус - воно всеодно залишається ЗСУ, і зараз на Донбасі проти росіян воюють ЗСУ, а не інопланетяни. І як і коли хто би не був мобілізований, хвала кожному, хто виконує свій обов'язок і стримує орків і робить все в міру можливостей. Але так тривати ще довго не може і не буде.
Ти ж не хочеш іти воювати. А бусифікованими і пограбованими війни не виграються. І от якщо ця плотина, яка ще всупереч всьому якось тримається і по якій розповзаються тріщини, прорве, і фронт рухне, тоді ти побачиш що таке капітуляція і підняти лапки. А поки що ті хлопці, які там з усіх сил стримують орду, дають нам шанс і час припинити цю війну на набагато кращих умовах, ніж які вони могли б бути і які можуть бути.
Між варіантом віддати решту Донецької області в обмін на окуповані частини інших наших областей і припинити війну, і варіантом покласти ще десятки тисяч людей і всеодно втратити і Донецьку область і інші території - не знаю як ти а я чомусь обираю перший варіант.
Це не заклик до порушення територіальної цілісності. Це просто важкий вибір з урахуванням тверезої реальності. А те, що у тебе і багатьох інших - це просто пусті гасла і заклики, які не підкріплені НІЧИМ і які не розраховують навіть два кроки вперед.
Операція або ампутація це болісний неприємний важкий крок, на який не хочеться йти ніколи і нікому, але його доводиться робити, якщо інший варіант - смерть.
Якшо Пуйло погодиться в обмін на решту Донеччини повернути нам частини Харківщини, Сумщини та Дніпропетровщини - я за. Якщо вдасться виторгувати щоб та частина Донеччини була не під Росією, а типу буферною і демілітаризованою - ще краще. Але час приймати складні рішення а не жити пафосними гаслами. Після перемир'я будуємо фортифікації і мінуємо все по всій лінії від Білорусі до Херсона, озброюємся, проводимо реформи, в т.ч. в армії.
Путіна зупинить сильна Україна. ЗСУ чотири роки роблять чудеса, в умовах коли їх грабує і знищує навіть власна влада їм вдається стримувати величезного ворога. Якщо в Україні буд обрано нормальну владу, а це можна зробити лише після укладення договору про припинення вогню, то у рашки не буде жодного бажання і жодного шансу при нападі на підготовлену, озброєну і фортифіковану Україну де президент не жарить пів року шашлики знаючи що буде вторгнення.
Але ж мудрий нарід хором і криком це назвав капітуляцією і повністю відкинув.
Я не розумію чого ви тоді хочете і чекаєте. Що росіяни самі вийдуть із України, віддадуть всі території, попросять пробачення, виплатять трильйони, саморозваляться на 20 окремих держав, Путін приїде в Гаагу а сто мільйонів росіян зроблять масовий суїцид?
Це ж саме те, що називається "справедливий мир", правильно?
ТОму дружно скажемо: ТРП, ВНС, зять і невіста ----- ПНХ!
- там і запорізька в конституції РФ
- там і Херсонська із Херсоном
- А ще Пуйло кожний раз каже про Миколаївську і Одеську.
- А ще вони в Харківській області пруть
ТО які? Чи просто відійти до Ужгорода?
ця вимога злочинна зі сторони кремлівського виродка путлєра і
президента США
Трампа !!
А Трамп не хоче віддати Аляску ху@лу , часом ??
Вийдуть порохоботи з картоном ?? Чи що.
Якщо серед військових не було згоди тоді, до наближення Катастрофи, то зараз оптимізму небагато... ((
Зараз йде істеричне шарпання "круть-верть" як про це подавати інформацію , і як будуть реагувати більшість пересічних вкраїнчиків.
мабуть мріють ще поцарювати, порозпилювати. Або ОП здрисне "до міндіча" а Сонцесяйного СтелевоБез'яйцевого знайдуть павшим від рук "чеченців" дрг
Тобто цілком як Перший Будапештський мимо-рандум.
За все хороше, за мир та співпрацю
ати Аляску і штат Вашингтон
Пердуни старі.